Архитекторам и проектировщикам
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Пролет 7,2 м монолитных перекрытий

Пролет 7,2 м монолитных перекрытий

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.06.2008, 20:09 #1
Пролет 7,2 м монолитных перекрытий
Stap
 
обследование, испытание, проектирование
 
г. Калининград
Регистрация: 16.05.2008
Сообщений: 190

Уважаемые инженеры! Кто знает чем хорош пролет 7,2 м для монолитных перекрытий? Проблема в том, что изначально в "эскизнике" заложен пролет 8 м - начальнику не понравилось, говорит 7,2 м лучше. Может это связано с необходимостью предварительного напряжения арматуры?
Просмотров: 13274
 
Автор темы   Непрочитано 25.06.2008, 20:31
#2
Stap

обследование, испытание, проектирование
 
Регистрация: 16.05.2008
г. Калининград
Сообщений: 190


Я лично считаю, что пролет 8 м большеват. Стал разбираться с этими цифрами, посмотрел несколько готовых проектов и там тоже встречается цифра 7,2 м! Почему не 7,5 м 6,9 м ну таких цифр много можно придумать.

Последний раз редактировалось Stap, 10.07.2008 в 14:17.
Stap вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2008, 20:55
#3
ALEX_


 
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 240


Stap
начальник лучше знает

Последний раз редактировалось ALEX_, 29.07.2010 в 14:39.
ALEX_ вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2008, 16:42
#4
maestro

проектировщик
 
Регистрация: 08.05.2004
Украина
Сообщений: 1,123
<phrase 1=


Я лично уже стоко 8х8 в торговле переделал, что уже и не сосчитать. 8- прекрасный пролет. Впрочем и 7,2 неплох. ПРолет определяют не инженеры, а архитекторы- по своим удобствам, технологии, кратности. 8м хорош тем, что в него встрают 3 машины. Кроме того пролет 8м не виден практически в торговле и не мешает нигде. Удобный пролет. Но для жилья лучше 7.2 наскоко я знаю. Но, повторюсь- это дело архитектора. А наше дело простое- выполнить и не рассуждать. Оба этих пролета хороши и реализуемы даже на на техническом уровне каменного века, т.е. даже в ex-USSR возможны.
maestro вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2008, 16:44
#5
maestro

проектировщик
 
Регистрация: 08.05.2004
Украина
Сообщений: 1,123
<phrase 1=


Цитата:
Вообще есть еще такой шаг 8400, типа в паркинге под зданием в такой пролет хорошо становятся 3 машины, но он не очень стандарный, там довольно сильные изгибающие моменты появляются- нужна арматура большего диаметра и соотв больший % армирования
Если делать нормальные капители- ничего подобного не будет.
maestro вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.06.2008, 17:34
#6
Stap

обследование, испытание, проектирование
 
Регистрация: 16.05.2008
г. Калининград
Сообщений: 190


Спасибо Вам за разъяснения! Просто не хочется по двадцать раз одно и тоже пересчитывать каждый раз меняя пролеты, да и самому интересно стало почему пролет 7,2 м настолько популярен. Поэтому и захотелось прочитать авторитетное мнение!!!!
Stap вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2008, 19:14
#7
maestro

проектировщик
 
Регистрация: 08.05.2004
Украина
Сообщений: 1,123
<phrase 1=


Да все просто- что архитектору удобно, то и делать. Выставляя конечно адекватные цены за его жЫлания. Типпа хотите 8м- значит капители, плита хотя бы 250 и колонны хотя бы 500х500. Если 7,2- то или балки, или опять-таки капители, или плиту толстую. Хотите 9- ну, плита хотя бы 270. Опять же капитель. ПРоблема просто в том, что часто на этапе эскиза конструктор не информирует архитектора о цене его желаний (сам не знает). Плодом этого являются с одной стороны воздушные замки с пролетом 16м, которые архитектор просто не готов оплачивать на рабочке тяжелым конструктивом- ему не говорили. С другой стороны- архитекторы боятся выходить за 6х6- а типпо вдруг низзя? На самом деле- можно почти все при понимании архитектором и конструктором- какой ценой и нафига это надо. ПРи это ессно надо стремится решать задачи минимальным шагом. Но сетка 8х8- точно не то, что должно останавливать архитектора при создании удобных многофункциональных и универсальных зданий. Особенно- торговых. В жилье просто такой тяжелый конструктив плит может быть избыточен и часто жилье решается удобней при меньшем шаге колонн- а стоимость уменьшится за счет более легкой плиты. Вобщем тут главное- четкое взаимодействие грамотного контруктора и архитектора при полном понимании потребностей и возможностей материала.
maestro вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.06.2008, 11:30
#8
Stap

обследование, испытание, проектирование
 
Регистрация: 16.05.2008
г. Калининград
Сообщений: 190


Спасибо, maestro! Самая большая проблема состоит в том, что архитекторы очень часто не задумываются как будет исполняться их творческое решение конструктивно (нехочу никого обидеть, но в большинстве это так!). И той связи между архитектором и конструктором, о которой Вы говорили тоже нет - приносят "эскизник", который делала девочка третьего курса заочного отделения и тут хоть стой, хоть падай...
Stap вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2008, 19:38
#9
maestro

проектировщик
 
Регистрация: 08.05.2004
Украина
Сообщений: 1,123
<phrase 1=


Ну... Слава Богу законы экономической конкуренции работают и подобные экстремалы отсеиваются. Да и архитекторов толковых все больше. Для меня сейчас норма работать над проектом с самого эскиза- указывая архитектору на цену тех или иных его жЫланий. В результате к рабочке получается довольно сбалансированная схема. Боритесь и налаживайте грамотную совметную работу. Как правило- архитекторы и сами не против.
maestro вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2008, 20:20
#10
ALEX_


 
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 240


Stap
девочки бывают разные

Последний раз редактировалось ALEX_, 29.07.2010 в 14:38.
ALEX_ вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2008, 18:01
#11
Ron


 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 307


Цитата:
Сообщение от Stap Посмотреть сообщение
Уважаемые инженеры! Кто знает чем хорош пролет 7,2 м для монолитных перекрытий? Проблема в том, что изначально в "эскизнике" заложен пролет 8 м - начальнику не понравилось, говорит 7,2 м лучше. Может это связано с необходимостью предварительного напряжения арматуры?
Скорее всего начальник помнит серийные пустотные плиты длинной 7,2 они для кирпичных многоэтажек самые длинные
Ron вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2008, 19:11
#12
VVITTALIK

ИНЖЕНЕР
 
Регистрация: 21.06.2006
Солнечный Крым
Сообщений: 281


Вообщето 7.2 это максимальное расстояние между монолитными стенами в сейсмике. Может у вас сейсмический район?
__________________
Конструктор, Расчетчик, Налетчик......
VVITTALIK вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2008, 21:44
#13
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Ron Посмотреть сообщение
Скорее всего начальник помнит серийные пустотные плиты длинной 7,2 они для кирпичных многоэтажек самые длинные
это не так - есть 14 метров
 
 
Непрочитано 28.06.2008, 22:02
#14
опус


 
Сообщений: n/a


В реальной практике плиты до 9м ПБ2.2 90.12-8 или ПК 90-15-8 - остальное все по спецзаказу - напрягает Заказчика!
 
 
Непрочитано 28.06.2008, 22:28
#15
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


фигу всем - сейчас легко покупаются плиты НВКУ длиной 12 м. %-)
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2008, 23:00
#16
VVITTALIK

ИНЖЕНЕР
 
Регистрация: 21.06.2006
Солнечный Крым
Сообщений: 281


Вообще-то вопрос был про монолитное перекрытие.
__________________
Конструктор, Расчетчик, Налетчик......
VVITTALIK вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2008, 23:03
#17
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от опус Посмотреть сообщение
В реальной практике плиты до 9м ПБ2.2 90.12-8 или ПК 90-15-8 - остальное все по спецзаказу - напрягает Заказчика!
в реальности 14м не вопрос(по карйней мере в МО)... размер напрягает только из-за транспорта, а остальное не вопрос...
про монолит тоже не вопрос - можно хоть 12 метров безбалочное перекрытие сделать - главное грамотно подойти.
 
 
Непрочитано 28.06.2008, 23:12
#18
VVITTALIK

ИНЖЕНЕР
 
Регистрация: 21.06.2006
Солнечный Крым
Сообщений: 281


ЛИС про монолит тоже не вопрос - можно хоть 12 метров безбалочное перекрытие сделать - главное грамотно подойти.

Но это уже будет с преднапряжением на строй площадке. В Москве слышал вроде делают ячейки 12х12.
__________________
Конструктор, Расчетчик, Налетчик......
VVITTALIK вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2008, 09:03
#19
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от VVITTALIK Посмотреть сообщение
ЛИС про монолит тоже не вопрос - можно хоть 12 метров безбалочное перекрытие сделать - главное грамотно подойти.

Но это уже будет с преднапряжением на строй площадке. В Москве слышал вроде делают ячейки 12х12.
не обязательно с преднапряжением
 
 
Непрочитано 29.06.2008, 13:38
#20
maestro

проектировщик
 
Регистрация: 08.05.2004
Украина
Сообщений: 1,123
<phrase 1=


12х12 без предв. напряжения- реальность. ТОлько конструктив будет тяжелый. Ну и прочие штучки разные. Сейчас в одном проекте на стадии П таким занимаюсь. Именно 12х12м.
maestro вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Пролет 7,2 м монолитных перекрытий

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чертежи монолитных конструкций beam21 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 22 02.06.2009 11:12
видео материалы по возведению монолитных ж/б конструкций Dimonam Технология и организация строительства 3 14.01.2008 22:15
Необходимо ли усиление плит перекрытий? dimus Конструкции зданий и сооружений 24 29.06.2007 19:09
Засыпка пазух, монтаж перекрытий arkansasovich Технология и организация строительства 2 21.02.2007 21:18
Поперечная арматура монолитных перекрытий "JORDAHL" SV Железобетонные конструкции 13 19.03.2005 21:27