[MegaPascal]

Вопрос собственно вот в чём: задал в скаде расчётную схему ребристой плиты, плиту - пластинами, рёбра - при помощи стержней и жёстких вставок. Произвёл расчёт и хочу подобрать армирование, но... для побдора армирования необходимо выделить группу элементов, причём возможно выделить либо группу стержней, либо группу пластин, а всё вместе не получается. Как быть? Сомневаюсь, что можно армировать плиту и рёбра поотдельности.

[DEM]

Так ты создай группы.
Потом в экране управления проектом задай характеристики групп (в модуле конструирование). Далее производишь расчет и заходишь в постпроцессор армирование эл-тов. Там сможешь получить графическое отображение результатов.

[Simonoff]

Сомневаюсь, что можно армировать плиту и рёбра поотдельности.

Не сомневайтесь , по другому у ВАС не получится .
Модуль армирования стержня - один , а плиты - совсем другой . Так что удачи ВАМ .
Вот так то ...

[MegaPascal]

Теперь всё ясно, спасибо за ответы. Уже и сам стал догадываться, что совместно не получится. Ещё, как мне объяснили, расчёт по отдельности пойдёт в запас.

[Танчанский]

У меня такой вопрос. Считаю армирование плиты и балок. Создаю группы для балок и плиты в отдельности. Потом захожу во вкладку бетон и там уже произвожу расчёт. По примеру в книге видно, что дан диаметр арматуры и кол-во стержней. В моей же таблице такового нет. Там выдаются цифры, вместо диаметров. Например так: диаметр х = 0.02, диаметр у = 0.13. Почему в таблице отсутствуют диаметры.
Мучаюсь уже который месяц. Видимо что-то не так задаю...
Заранее спасибо.

[Vavan Metallist]

Сообщение от MegaPascal задал в скаде расчётную схему ребристой плиты, плиту - пластинами, рёбра - при помощи стержней и жёстких вставок

Добрый день! Вопрос не по теме, но ко всем, кто знает ответ: а почему нельзя и плиту и ребра пластинами?

[Krolik]

Сообщение от Танчанский ...захожу во вкладку бетон и там уже произвожу расчёт. По примеру в книге видно, что дан диаметр арматуры и кол-во стержней. В моей же таблице такового нет. Там выдаются цифры, вместо диаметров. Например так: диаметр х = 0.02, диаметр у = 0.13. Почему в таблице отсутствуют диаметры. Мучаюсь уже который месяц. Видимо что-то не так задаю... Заранее спасибо.

Непонятно, что получили и как. Нельзя ли выложить фрагмент таблицы или еще информацию о параметрах выдачи результатов в таблицу? Впервые слышу о таком глюке в таблицах результатов армирования в SCAD.

[Кутузов]

Сообщение от Vavan Metallist Добрый день! Вопрос не по теме, но ко всем, кто знает ответ: а почему нельзя и плиту и ребра пластинами?

Да наверное можно, если поизвращаться. Просто это разные КЭ. Сам не пробовал, но подозреваю что результаты армирования получатся другие. Попробуйте поэкспериментировать с различными вариантами разбивки контура плиты на пластины, и вы увидите что даже это может оказать существенное влияние на результат. Замена одного типа КЭ другим - это очень смело

[Vavan Metallist]

Сообщение от Кутузов Да наверное можно, если поизвращаться. Просто это разные КЭ. Замена одного типа КЭ другим - это очень смело

Не понимаю, почему вы говорите о разных типах КЕ? Взять один тип - оболочки. И для плиты, и для ребер.

[Кутузов]

Сообщение от Vavan Metallist Не понимаю, почему вы говорите о разных типах КЕ? Взять один тип - оболочки. И для плиты, и для ребер.

Я как раз выразил сомнение на предмет того, что ребро (КЭ-стержень) можно считать как плиту (КЭ-пластина). Ребро жесткости-это балка. Балка и плита работают по-разному - это меня еще в "школе" учили. Хотя я не хочу ничего утверждать категорически, ибо сам точно не знаю как все это дело считает великий и ужасный СКАД. Никогда полностью не доверяю расчету в СКАДе, стараюсь проверять в других программах или уручнуя

[Кутузов]

Хотя это от незнания...
Надо знать МКЭ, правильно задавать все исходные данные и обладать достаточным опытом, чтобы оценить результат на предмет "фигня какая-то получается - надо бы перепроверить"
Тогда и сомнений всяких будет меньше...Вот только как его (МКЭ) освоить с "однобайтовым-то мозгом"?!?!?!?!

[Vavan Metallist]

Сообщение от Кутузов Я как раз выразил сомнение на предмет того, что ребро (КЭ-стержень) можно считать как плиту (КЭ-пластина).

Не-не. Вы чуть путаете. Фраза "плита (КЕ-пластина)" - это сумбур. В КЕ программах есть понятия КЕ плиты, балки-стенки и оболочки. Все они объеденены в одну групу условную - пластины (тоесть тела, в которых один размер существенно меньше двух других). В вашем случае нельзя для моделирования ребра применять КЕ плиты (вашы опасения правильны). Нужно либо балки стенки, либо оболочки. Для моделирования же самой плиты нужно применить только оболочку. Ну а лучше всего для всех оболочку.
Но. В учебниках и примерах ребра любят моделировать именно так, как вы - стержнем. В чем преимущества такого подхода - и был мой вопрос.

[Кутузов]

Сообщение от Vavan Metallist Не-не. Вы чуть путаете. Фраза "плита (КЕ-пластина)" - это сумбур. В КЕ программах есть понятия КЕ плиты, балки-стенки и оболочки. Все они объеденены в одну групу условную - пластины (тоесть тела, в которых один размер существенно меньше двух других). В вашем случае нельзя для моделирования ребра применять КЕ плиты (вашы опасения правильны). Нужно либо балки стенки, либо оболочки. Для моделирования же самой плиты нужно применить только оболочку. Ну а лучше всего для всех оболочку. Но. В учебниках и примерах ребра любят моделировать именно так, как вы - стержнем. В чем преимущества такого подхода - и был мой вопрос.

Да конечно же оболочка, а не плита, экскьюз ми плиз!!! Это я по запарке...Но от сути сказанного не отрекаюсь...
А вы сами же и ответили на свой вопрос! Ребро жесткости плиты нельзя отнести к элементам у которых один размер существенно меньше двух других, поэтому и применяется стержень, а не оболочка, хотя конечно оболочками было бы проще - меньше возиться

[Vavan Metallist]

Сообщение от Кутузов Ребро жесткости плиты нельзя отнести к элементам у которых один размер существенно меньше двух других, поэтому и применяется стержень, а не оболочка, хотя конечно оболочками было бы проще - меньше возиться

Логично.
Но кстати, в ЛИРЕ есть КЕ45 и 47, толстые оболочки. Может с ними будет счастье?

[Кутузов]

Сообщение от Vavan Metallist Логично. Но кстати, в ЛИРЕ есть КЕ45 и 47, толстые оболочки. Может с ними будет счастье?

А почему нет?! Только для пущей уверенности неплохо бы понимать "физику процесса". Или попробовать и так и так, а потом тупо сравнить результаты и попытаться сделать выводы. Я лично для себя сделал вывод, что рановато мне пока революцию в конструировании совершать, а лучше пока как нибудь попроще да понадежнее

[Vavan Metallist]

Сообщение от Кутузов А почему нет?! Только для пущей уверенности неплохо бы понимать "физику процесса". Или попробовать и так и так, а потом тупо сравнить результаты и попытаться сделать выводы. Я лично для себя сделал вывод, что рановато мне пока революцию в конструировании совершать, а лучше пока как нибудь попроще да понадежнее

Хорошо, согласен