|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
10.10.2011, 15:08 | #1 | |
Жесткий узел или шарнирный?
Civil/structural engineer
Russia/Asia
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 102
|
||
Просмотров: 15440
|
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,787
|
Похожие темы почитай. Ссылки внизу страницы
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
dxxxs, шарнирный. Жесткий узел примыкания к фермам весьма не частое дело - есть ряд случаев когда это необходимо. А что касается Вашего узла - так он шарнирный.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Инженер строитель Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,591
|
а вот тут как поглядеть. узел обладает на мой взгляд определенной жесткостью. все таки могутные опорные фасонки, плита, да и болты. правда как он себя поведет в работе черт его знает. неопределенно как то. да и с изготовлением куча вопросов.
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества" |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
13forever, есть ньюансы. Можно подискутировать. Я помню, что как-то Ильнур проходил экспертизу с похожим узлом - но профиль ферм классика жанра - уголки в тавр. И эксперт выдал, как я понял замечание по поводу того, что ребро, которое на моём приложении зачеркнуто красным будет узел зарамливать) ( извините за жаргонизм). Ильнур подрезал ребро, реакция четко пошла через торец. Так может dxxxs также поступить - тогда явный шарнир будет. Может и Ильнур что-то добавит.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Инженер строитель Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,591
|
ну вот насколько я понимаю процесс, то до определенного этапа от фермы небольшой момент (расцентровка поясов опорного узла, момент внутрь здания), будет передаваться на оголовок колонны. Дальше либо опорные болты потянутся, либо ребра деформируются. И потом да, будет шарнир.
4 болта здесь, зачем их столько? ежели под опорную пластину кинуть полоску, типа пятки. Шарнир и никаких данных. А так неопределенность. Цитата:
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества" |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
|
|||
|
||||
Инженер строитель Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,591
|
чой то бетон то? я так понимаю это ферму на колонну ставят? или нет?
зачем усложнять узел до докторской диссертации? Можно же сделать проще, с меньшим количеством деталей, неопределенностей. Цитата:
А вообще дохлое дело обсуждать узел не видя всей конструкции. Ежели пролет 50м, и черт с ней с жесткостью узла, а ежели 12? Автор дай всю картинку.
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества" |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
виснет мозилла при попытке приложение воткнуть. суть -вертикальное ребро подрезать. реакция пойдет через торец. проектное положение фермы - чтоб не спрыгнула - наварить маленькие листы на опорный лист.
13forever, обсуждали вот тут http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=73317
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
инженер-самоучка Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 346
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Инженер строитель Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,591
|
Цитата:
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества" |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
13forever, я вот предыдущую тему dxxxs читал так поэтому сразу понял о чем речь. Не видел ни разу в практике треугольной фермы, которая была бы жестко прикреплена к колонне.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Civil/structural engineer Регистрация: 06.03.2009
Russia/Asia
Сообщений: 102
|
Согласен, изначально я запроектировал этот узел (опорный) на 2х болтах М24, но сделал расчет на срез и увы, не проходит, вот и появилась мысль о 4-х болтах, как-то мне сказали, что мол если 4 болта, то это уже жесткое. Вот собственно и создал тему чтобы прояснить ситуацию
__________________
Regards |
|||
|
||||
Инженер строитель Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,591
|
я так понимаю, dxxxs делает КМД, и менять элементы не может. Все что ему могу сказать про узел, мое личное мнение, до определенного момента жесткий, дальше шарнир. Чтобы избежать этой неопределенности см. мой пост 15. Я делал похожие узлы в фермах галерей и опору ребристо кольцевого купола на колонны. Ставил пластинку и не мучался. Это кстати классика жанра. А вообще узел хреновый. В принципе.
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества" |
|||
|
||||
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421
|
Вы видимо, что-то не то считали, наверно усилие в нижнем поясе? На это усилие не надо считать болты. Надо считать на усилие от распора, а оно будет минимальным, может чуть более тонны (в Вашем случае).
|
|||
|
||||
негодяй со стажем Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434
|
Вот мужики молодцы ответили с пол пинка..
2 dxxxs на будущее стартовый вопрос некорректный: на картинке изображен опорный узел фермы (торец) оголовок колонны отсутствует.. и из вопроса не понять к чему относится вопрос сопрояжение чего с чем подразумевается (толи элементов фермы толи фермы с колонной) ?! |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
База колонны. Жесткий узел или шарнирный? | Семенов Сергей | Конструкции зданий и сооружений | 71 | 24.05.2016 22:33 |
Максимальная ошибка в узле 50797 по направлению 2: 0.387%. | Kastrulkin | Расчетные программы | 11 | 06.12.2011 15:35 |
узел сопряжения второстепенной балки с ригелем, жесткий или шарнирный? | MasterShilen | Конструкции зданий и сооружений | 32 | 05.10.2011 14:35 |
Расчёт по СНиПу стальной стойки квадратного сечения не предусмотрен. | Filя | Металлические конструкции | 330 | 09.02.2011 19:47 |
Непонятки со связями | bezo | Расчетные программы | 8 | 06.06.2010 12:34 |