[dmitri_1990]

Тех. задание включает в себя расчет трубопровода с напором 20 м на сейсмику в 9 - балльном районе строительства. Расчетная схема задана в соответствии с проектом трубопровода, динамические загружения заданы через вкладку динамические загружения в SCAD.

Вопросы следующие:

- При расчете на сейсмику в окне деформаций есть результаты расчета с индексом L и с индексом M - в чем их различие?

- Как просуммировать непосредственно в SCAD перемещения по нескольким формам?

M - модальный анализ, показывает форму потери устойчивости
L - непосредственные вычисленные перемещения по форме для вашей нагрузки и конструкции

Сообщение от dmitri_1990 Как просуммировать непосредственно в SCAD перемещения по нескольким формам?

А нахрена? о_0

Сообщение от dmitri_1990 динамические загружения заданы через вкладку динамические загружения в SCAD

А правильно заданы? По каким нормам? Сколько форм учитывали? 90% модальных масс по горизонтали вовлекли?

Эх, не брался б я на Вашем месте сейсмику считать в 9-балльном районе.

[dmitri_1990]

Сейсмика задана для трех разных расчетных случаев по СНИП:
a.при сейсме || OX
b.при сейсме || OY
c.при сейсме || OZ

для 3 учитываемых форм собственных колебаний;

массы задавал через распределенные массы в элементах непосредственно для динамического загружения.


Насколько я понял суммирование деформаций по формам позволяет делать вывод о характере деформирования расчетной схемы в итоге при вовлеченных a'% деформациях от 1-ой формы колебаний, b'% - от 2-ой формы колебаний, c'% - от 3-ей.

[100k]

Както я не уверен, что надо считать трубопроводы при такой сейсмике... что за техническое задание? Кто его в муках рожал?

Сообщение от 100k Както я не уверен, что надо считать трубопроводы при такой сейсмике

предлагаете проектировать без расчетов?))

[100k]

Сообщение от Arikaikai предлагаете проектировать без расчетов?))

думаю, что для трубопроводов 8 балов максимум (те в 2 раза меньше чем при 9ти)

Сообщение от 100k думаю, что для трубопроводов 8 балов максимум (те в 2 раза меньше чем при 9ти)

А как с Сахалина нефть качать?

[Ayvengo]

Если расстояние между опорами трубопровода соизмеримо с размерами сейсмической волны, я бы рекоменовал учитывать возможную асинхронность движения оснований опор

[Forrest_Gump]

Сообщение от Ayvengo Если расстояние между опорами трубопровода соизмеримо с размерами сейсмической волны, я бы рекоменовал учитывать возможную асинхронность движения оснований опор

Как? По какой методике? Чье методике?

[100k]

Сообщение от Forrest_Gump Как? По какой методике? Чье методике?

Мне тоже интересно.
И как взять длину волны и какая волна S или Р?

Что касается 9ти балов, то это уже наверное МРЗ а такие расчеты, по спец. тех данным и научном сопровождении спец. организации имеющей допуск. както так.

[Ayvengo]

Сообщение от 100k Мне тоже интересно. И как взять длину волны и какая волна S или Р? Что касается 9ти балов, то это уже наверное МРЗ а такие расчеты, по спец. тех данным и научном сопровождении спец. организации имеющей допуск. както так.

Да, по СТУ на МРЗ, без данных сейсмомикрорайонирования такие расчеты не выполнить. Методики достаточно подробно описаны в работах Назарова, Егупова, Уздина, Дмитровской и др. Ну что поделать, если большое количество проектируемых в настоящее время сооружений выходят за пределы консольно-маятниковой модели, принятой по действующему СНиП 81-го года...

[100k]

Спасибо, думаю, руки некогда не дойдут, но все же, мало ли как бывает.

[Forrest_Gump]

Сообщение от Ayvengo Методики достаточно подробно описаны в работах Назарова

Даааа? Вы знакомы детально с кандидатской и докторской господина Ю.П.назарова? Там же нет методики выбора параметров сейсмической волны, там математическая абстракция...

[Ayvengo]

Сообщение от Forrest_Gump Даааа? Вы знакомы детально с кандидатской и докторской господина Ю.П.назарова? Там же нет методики выбора параметров сейсмической волны, там математическая абстракция...

Параметры сейсмической волны можно получить по данным сейсмомикрорайонирования, подготавливаемым специализированными организациями

[Forrest_Gump]

Сообщение от Ayvengo Параметры сейсмической волны можно получить по данным сейсмомикрорайонирования, подготавливаемым специализированными организациями

Уверены в своём ответе? Уверены в целях и результатах, которые способны выдать микросейсморайонирование?

[Ayvengo]

За цели и результаты, которые «способно выдать микросейсморайонирование», должны быть уверены и отвечают те люди, которые собственно его проводят. А выданные ими результаты расчета вполне реально применить на практике в той или иной постановке. В частности, раз уж Вы упомянули про "методики выбора параметров сейсмической волны" согласно работ Назарова Ю.П., то найти это можно в книге «Расчетные модели сейсмических воздействий» Наука, 2012.

[Forrest_Gump]

Сообщение от Ayvengo За цели и результаты, которые «способно выдать микросейсморайонирование», должны быть уверены и отвечают те люди, которые собственно его проводят.

Вы считаете, что ответили на мой вопрос? Я считаю, что Вы не ответили. Или у Вас есть на руках отчет, в котором в результате микросейсморайонирования были предоставлены "параметры сейсмической волны"?

Сообщение от Ayvengo то найти это можно в книге «Расчетные модели сейсмических воздействий» Наука, 2012.

Если честно, то пока нет желания покупать сей "труд". Если Вам несложно, то не могли бы Вы выложить ключевые фрагменты по методике выбора параметров сейсмической волны?

[Ayvengo]

Сообщение от Forrest_Gump Вы считаете, что ответили на мой вопрос? Я считаю, что Вы не ответили. Или у Вас есть на руках отчет, в котором в результате микросейсморайонирования были предоставлены "параметры сейсмической волны"?

У меня сейчас на руках научно-технический отчет, выполненный ИФЗ, в котором в результате обработки данных сейсмомикрорайонирования с использованием таких парметров, как средняя плотность слоев земной коры в районе исследуемого пункта, средние скорости распространения поперечных сейсмических волн в коре, параметры сейсмического излучения очага, параметры геометрического расхождения и неупругого поглощения волн и др. авторы выполнили расчет акселерограмм сейсмического движения грунта.

Сообщение от Forrest_Gump Если честно, то пока нет желания покупать сей "труд". Если Вам несложно, то не могли бы Вы выложить ключевые фрагменты по методике выбора параметров сейсмической волны?

К сожалению, сей, как Вы выразились, "труд", имеется у меня только в печатном варианте.

[100k]

кстати по теме

как просуммировать непосредственно в SCAD перемещения по нескольким формам.


среднеквадратично под корнем (сумма квадратов перемещений)

[Forrest_Gump]

Сообщение от Ayvengo в результате обработки данных сейсмомикрорайонирования

Не видите разницы между "в результате микросейсморайонирования" и "в результате обработки данных (по сути результатов) микросейсморайонирования"?
И как понимать "выполнили расчет акселерограмм сейсмического движения грунта"? Авторы синтезировали акселерограммы? Или получили некие спектры ответов?

Сообщение от Ayvengo имеется у меня только в печатном варианте.

Понятно. За отсутствие желание показать ключевые моменты винить не смею. Но и не сказать, что сильно расстроен, так как к Назарову Ю.П. отношусь с большой долей скепсиса (знаком с его диссертациями и лично с ним).