|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Инженер дорожник Регистрация: 22.10.2007
Израиль
Сообщений: 1,859
|
Цитата:
зраиле представитель презжает через пару часов. |
|||
|
||||
Проектирование а/д Регистрация: 18.10.2013
Самара
Сообщений: 197
|
Справку об отсутствии у нас выдают только при наличии ранее проведенных исследований. И делает их в отношении конкретных объектов не Минкульт, а заинтересованная сторона. У Минкульта есть свои гранты, наверное, но они касаются непосредственно выявленных памятников. На других объектах нам без вопросов выдавали справку об отсутствии памятников, а здесь вот нарвались. В их письме был тонкий момент, что в непосредственной близости от нашего объекта есть выявленный памятник и нужно произвести историко-культурную экспертизу, но обозначить на карте местоположение памятника - отказались, сославшись, что это и есть предмет исследования и историко-культурной экспертизы. + ко всему написали, что необходимо исследование всей территории дороги, т.к. оно не производилось.
|
|||
|
||||
Регистрация: 14.06.2012
Сообщений: 4
|
Сам археолог. Если есть вопросы -пишите.
В Минкульт направьте запрос на справку о наличии на территории землеотвода объектов культурного назначения федерального, регионального или муниципального значения, а также выявленных объектов культурного значения. Это все категории объектов, которые сейчас есть. Т.е. справка о наличии на ДАННЫЙ момент этих ОКН. Должны представить справку, что на данный момент ОКН отсутствуют. Их фразы о необходимости провести работы - лирика. Откажут - оспорить в досудебном порядке отказ в вышестоящий орган, потом в суд. Вы запрашиваете справку о наличии или отсутствии окн на участке на данный момент. В ее выдаче отказать не могут. То, что тут речь идет о государственной историко-культурной экспертизе - вообще нонсенс. Ее еще должны проводить аттестованные минкультом РФ эксперты. Обычно региональные органы требуют заключение специализированной организации о наличии-отсутствии признаков культурного слоя. Такие рабьоты проводятся на основании Открытого листа (лицензии), выдаваемой МК РФ в течении 35 дней со дня подачи заявления. Эта лицензия выдается на конкретный участок, объект, район и действует не более года. Отчет о проведенных работах, как правило, является заключением, требуемым региональными органами охраны объектов культурного наследия. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.06.2014
Сообщений: 81
|
так так вот с этого момента по-подробнее. Недавно 300 тыщ отдали за акт историко-культурного обследования участка лицензированной минкультом организации. Получается, что могли и не заказывать этот акт?
|
|||
|
||||
Регистрация: 14.06.2012
Сообщений: 4
|
тут целый ворох неприятностей в Вашем вопросе:
1. лицензируемой Минкультом организацией лицензирования в сфере археологии не существует. Есть Разрешение на право проведения археологических работ (открытый лист) - оно выдается физическому лицу, состоящему в трудовых отношениях с организацией, ведущей такие работы. Чтобы стать организацией, ведущей такие работы, достаточно внести в устав и ОКВЭД. Теоретически Ваша организация имея в штате такого сотрудника, сама может вести такие работы. Если речь идет о государственной историко-культурной экспертизе (далее - гикэ), то во-первых - законность требования ее проведения Минкультом спорна. В документе, регламентирующем ГИКЭ, есть конечный список случаев ее применения. Во-вторых, экспертизу проводит аттестованный эксперт (физ. лицо), а не лицензированная организация. Т.е. имея в штате такого сотрудника... 2. надо смотреть, что от Вас требовали документы, если Вы работали по контракту на проектирование и в договоре или ТЗ было проведение археологического обследования - то это договорные отношения хозяйствующих субъектов - и это требование, под которым Вы подписались. Если там было требование получить справку о наличии на территории объектов культурного наследия (далее - ОКН), то вы ее запрашиваете в региональном органе охраны ОКН (где-то Служба охраны, где-то региональный минкульт) Вы запрашиваете справку о наличии ОКН на участке землеотвода на момент запроса. Минкульт обязан ее Вам выдать. Они могут написать, что обследование не проводилось и рекомендовать провести. Но выдать обязаны. Отказ оспаривается в досудебном порядке в вышестоящий орган/должностное лицо. Или в суде. 3.нужно проверить перед выдачей Вам акта, бывли ли проведены изыскания, а если были проведены - были ли они проведены в законном порядке - с получением Открытого листа. Порой региональные службы охраны договариваются с какой-нибудь конторой, что справки этой конторы они будут принимать как заключения. И фактически делаются деньги из воздуха. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.06.2014
Сообщений: 81
|
Про лицензированную организацию - это я не знаю откуда взял, толи сам придумал, толи сказал кто-то, но скорее всего это чушь, просто, например, в NN регионе эти работы может проводить (как нам сказали в минкульте) только ГУП "Пурумпумпум", они же разрабатывают раздел по сохранению памятников.
А вот про навязывание экспертизы - на следующем объекте попробуем пободаться с Минкультом на эту тему, потому что ни один заказчик деньги на это не закладывает в сумму контракта, а удовольствие это не всегда дешевое. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.06.2014
Сообщений: 81
|
Подниму тему - специально запросил по одному из объектов напрямую в департаменте культуры данные об ОКН. Я знал, что мне ответят, но все равно хотел этот ответ получить.
Вот что получилось: |
|||
|
||||
Проектируем автодороги Регистрация: 04.02.2015
Красноярск
Сообщений: 9
|
А кто-нибудь в курсе, почему теперь на капремонт участка автодороги Минкульт обязательно требует выполнить государственную историко-культурную экспертизу участка, хотя еще в прошлом году отписывался что объекты культурного обследования отсутствуют?
|
|||
|
||||
Проектирование а/д Регистрация: 18.10.2013
Самара
Сообщений: 197
|
Может быть фишку просекли, что нужно делать и рубить денежек. Может федералы по головам постучали.
Могу сказать одно, что они путают формулировки. И наши в Самаре тоже. Экспертиза в соответствии с законом проводится в отношении земельных участков с расположенными на них памятниками, а не вообще в отношении земельных участков. А вот чтобы определить есть ли на этом земельном участке объект культ наследия или нет нужно археологическое обследование. Но это не историко-культурная экспертиза и имеют они ввиду именно обследование. |
|||
|
||||
Проектирование а/д Регистрация: 18.10.2013
Самара
Сообщений: 197
|
Земельный участок является объектом ИКЭ только если на нем расположен объект культурного наследия (или его охранная зона).
Если неизвестно, находится ли на ЗУ объект культ наследия - нужно проводить археологическое обследование. В его составе как раз и выявляются памятники. И нужно держать чурики, чтобы обследование ничего не выявило. Если выявит - то нужна ИКЭ в отношении данного ЗУ. Наш заказчик на своей территории выявил объекты культ наследия, с составе арх обследования указал охранные зоны и отмежевал их и получил справку на оставшийся зем участок о том, что на нем ничего нет. ИКЭ не проводил. Повторюсь Государственная историко-культурная экспертиза (далее - историко-культурная экспертиза) проводится в целях: - обоснования включения объекта культурного наследия в реестр; - определения категории историко-культурного значения объекта культурного наследия; - обоснования изменения категории историко-культурного значения объекта культурного наследия, исключения объекта культурного наследия из реестра; - определения соответствия проектов зон охраны объекта культурного наследия, градостроительных регламентов требованиям государственной охраны объекта культурного наследия; - отнесения объекта культурного наследия к особо ценным объектам культурного наследия народов Российской Федерации или к объектам всемирного культурного наследия. а также ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 15 июля 2009 г. N 569 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИСТОРИКО-КУЛЬТУРНОЙ ЭКСПЕРТИЗЕ 20. В заключении экспертизы указывается однозначный понятный вывод экспертизы: а) об обоснованности (положительное заключение) или необоснованности (отрицательное заключение): включения объекта культурного наследия в реестр (в положительном заключении экспертизы указывается рекомендуемая категория историко-культурного значения объекта культурного наследия, а также излагаются особенности, определяемые как его предмет охраны); отнесения объекта культурного наследия федерального значения к особо ценным объектам культурного наследия народов Российской Федерации или объектам всемирного культурного наследия; отнесения достопримечательного места к историко-культурным заповедникам; изменения категории историко-культурного значения объекта культурного наследия; исключения объекта культурного наследия из реестра; б) о соответствии (положительное заключение) или несоответствии (отрицательное заключение) проекта зон охраны объекта культурного наследия, режимов использования земель и градостроительных регламентов в границах указанных зон требованиям государственной охраны объектов культурного наследия; в) о возможности (положительное заключение) или невозможности (отрицательное заключение): проведения работ по сохранению объекта культурного наследия; воссоздания утраченного объекта культурного наследия. (т.е. если нет памятника, то и не может быть выдано заключение ни положительное ни отрицательное, т.к. нет предмета экспертизы) Т.е. она проводится только в случае наличия объекта культурного наследия. А вот для того, чтобы его выявить - нужно обследовать (исследовать) земельный участок с выедом, шурфлением, исследованием архивов и прочее. Мы именно по этому пути идем в Минкульте - они утверждают отчет археологического обследования (исследования) и выдают справку об отсутствии памятников. |
|||
|
||||
заказчик Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 14.12.2012
Сообщений: 2
|
Пост № 11, топикстатер писал, что делают доп отвод временный и постоянный. Со временным ясно, но постоянный при линейном объекте не по классификатору работ для капитального ремонта. Вот я и уточнил, не по теме конечно.
А вы уважаемый vv_77 с какого документа цитаты вставляете? |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Федеральный закон от 08.11.2007 N 257-ФЗ "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации":
Капитальный ремонт автомобильной дороги - комплекс работ по замене и (или) восстановлению конструктивных элементов автомобильной дороги, дорожных сооружений и (или) их частей, выполнение которых осуществляется в пределах установленных допустимых значений и технических характеристик класса и категории автомобильной дороги и при выполнении которых затрагиваются конструктивные и иные характеристики надежности и безопасности автомобильной дороги и не изменяются границы полосы отвода автомобильной дороги. Реконструкция автомобильной дороги - комплекс работ, при выполнении которых осуществляется изменение параметров автомобильной дороги, ее участков, ведущее к изменению класса и (или) категории автомобильной дороги либо влекущее за собой изменение границы полосы отвода автомобильной дороги. |
|||
|
||||
Проектируем автодороги Регистрация: 04.02.2015
Красноярск
Сообщений: 9
|
С июля прошлого года в обязательном порядке требуют проведения археологического обследования и на капитальный ремонт. Госэкспертиза уже готова принять справку что в земполотне существующей дороги объектов с признаками КН нет, а эти бюрократы из Службы по надзору за ОКН требуют копять. Я спрашиваю - где копать, под дорогой что-ли? А они отвечают - рядом с дорогой можно покопать. А мне зачем рядом с дорогой, это же другой земельный участок. Короче засада! Когда уже там в Москве проснуться? Так можно любого пенсионера который у себя в огороде копает заставить археологию сделать!
----- добавлено через ~4 мин. ----- А аппетит у археологов разгорелся: от 950 тыс до 5,7 (!) млн. руб за один участок капремонта длиной 10 км. Нормально, да? |
|||
|
||||
Регистрация: 10.12.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 35
|
с 2015 года в Татарстане тоже Республиканский Минкульт стал требовать по ВСЕМ объектам (кроме объектов в черте города Казани) археологическое обследование и историко-культурную экспертизу.
ссылаются на уже названный выше закон. (т.к. в 2015 году в ФЗ были внесены изменения) в письме пишуть, что у них нет сведений об отсутствии ОКН на данной территории. видимо, какая-то отмашка "сверху". |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Перепланировка при капитальном ремонте | Daria Borz | Прочее. Архитектура и строительство | 15 | 08.04.2014 16:25 |
Как обосновать необходимость инженерно-гидрометеорологических изысканий при капитальном ремонте автодороги? | Sergey Valerevich | Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения | 13 | 25.03.2013 23:54 |
Что должен делать архитектор при капитальном ремонте? | Настесса | Архитектура | 42 | 14.02.2013 17:30 |
Утепление при капитальном ремонте | skifff | Архитектура | 5 | 17.02.2012 13:49 |