[Helmet]

Доброго времени суток, коллеги!
Меня интересуют причины, все мыслимые и немыслимые, раскрытия трещин и значительного прогиба главных балок и балок вообще монолитного перекрытия. А дело вот в чем...
Запроектировали уникальное перекрытие (уникальное для отдельно взятой стройки). Расчетный пролет балки 12.8 метра, жесткое сопряжение, сечение её 700х400, перекрытие 120, шаг второстепенных балок 2-2,4 метра. В здании имеются подвесной кран г\п 5 тонн с подвеской оного на закладные второстепенных балок. Также на среднюю второстепенную балку опирается деревянная крыша. После снятия опалубки, через неделю, как утверждают строители балки начали трещать и появились трещины до 2мм...я видел их много. Трещины нормальные в пролете. Опять же по утверждениям строителей, технологию они не нарушали, бетон класса того которого надо - В20. Единственное в чем они сознались, что нижнюю арматуру балки (диам.28, длина более 12) они стыковали не так как указано в проекте - Ванно-шовная на стальной скобе-накладке по ГОСТ 14098-91-С15-Рс, а сварили ручной дуговой, то есть нахлест. Расчеты мы перепроверили вручную три раза и на машине в Арбате - все они верны и балка проходит по всем состояниям. Что могло пойти не так? Я проверил с бетоном ниже класса - тоже идет...не могли же они наи...наврать на несколько классов ниже! Пока не полчили актов скрытых работ. Ждём и проектируем усиление .
Может кто предположит что-нибудь?? Вплоть до пришествия НЛО?! Во всё уже поверим и проанализируем

[Митрич]

Сообщение от viking1963 Одно замечание - [FONT=Arial]0,981[/FONT] [FONT=Arial]Ширина раскрытия трещин (длительная)[/FONT] [FONT=Arial]п.п.4.14, 4.15[/FONT] С таким Ки лучше не пропускать конструкцию считать по участкам, конечно, же "оригинальнее", что-ли, в общем, более корректно Но в глобальном плане все это ситуацию не меняет...

Согласен, не меняет. Но попыхтеть стоит. И ещё вопрос...почему же с таки Ки не стоит пропускать? То есть хотите сказать, что запасика не помешало бы побольше, если на то пошло? Почему Вы так считаете? Забудем, что это Считал Арбат. Скажем это получилось и при ручном расчете. Насколько бы вы брали раскрытие трещин в запас? Нормы нормами, а как выразился один из форумчан "...мы ещё не умеем строить как фины.." ?

[viking1963]

Негласное правило, введенное техническим директором : (в частных фирмах по техобследованию (работа по контракту)) - Ки = не более 0,85.
Пока что ни одного косяка (за 10 лет).
Но это негласное правило, его нет ни в одном СНиПе, и нет в рекомендациях по проектированию конструкций)
Кстати ГосЭкспертиза "лопухалась" не один раз, не учитывая этого правила, были и обрушения
И это не "в запас", это нормальная работа, если иначе - риск, пограничное состояние, или трещины, или обрушение, проверено, неоднократно...

[Митрич]

Сообщение от viking1963 Негласное правило, введенное техническим директором : (в частных фирмах по техобследованию (работа по контракту)) - Ки = не более 0,85. Пока что ни одного косяка (за 10 лет).

Ну один из моих преподавателей назвал бы это "...что-то подстелить под ж...пу..."
Видимо правильно. Так сказать, страховочные 15 процентов))

[viking1963]

Теория - и в Африке - теория,
а на практике - все как правило - иначе

С уважением, viking1963

[-=Xaoc=-]

Сообщение от Митрич И всё-таки....Почему вы, форумчане, так и ничего не сказали мне про комплексную кладку? Никто ничего не знает об этом? Никто не ответил про то, что эта штука хорошая или плохая...а между тем она известна с 1940 года. Товарищ Пастернак предложил её использовать в сейсмостойком строительстве и разработал теорию расчета.

Пост #170.

[Митрич]

Сообщение от -=Xaoc=- Пост #170.

Это я понял. Но то есть вы хотите сказать, что разные здания такого плана, будут вести себя по разному? И как вообще применимо это микроволновое чудо? Запроектировать, поставить пробный макет и облучить? Это я шучу. Неужели за столько лет невозможно было изучить характерные черты? А ведь в книгах никто ничего не говорит о обследовании микроволнами...

[-=Xaoc=-]

Сообщение от Митрич И как вообще применимо это микроволновое чудо?

Это получается грубо "микро землетрясение". Задаются колебания зданию. Offtop: В Иркутске занимается такими исследованиями институт земной коры.

Это я понял. Но то есть вы хотите сказать, что разные здания такого плана, будут вести себя по разному? И как вообще применимо это микроволновое чудо? Запроектировать, поставить пробный макет и облучить? Это я шучу. Неужели за столько лет невозможно было изучить характерные черты? А ведь в книгах никто ничего не говорит о обследовании микроволнами...

Мне тоже это интересно почему.Offtop: Были проведены испытания у нас в Иркутской области здания с безригельным каркасом с ограждающими конструкциями из кирпичной кладки и построена теоретическая модель этого здания - результаты разные. После серий подгонок была подогнана расчетная модель, близкая по результатам расчета к фактической модели.

[Митрич]

Сообщение от -=Xaoc=- Мне тоже это интересно почему.Offtop: Были проведены испытания у нас в Иркутской области здания с безригельным каркасом с ограждающими конструкциями из кирпичной кладки и построена теоретическая модель этого здания - результаты разные. После серий подгонок была подогнана расчетная модель, близкая по результатам расчета к фактической модели.

Offtop: но строят кирпичные здания высотой в 9 этажей при сейсмике 7-9 баллов. Строят и ссылаются на нормы. Вы меня запугали микроволнами...теперь чтож мне всю жизнь при проектировании кирпичных стен боятся?))
Возвращаясь, к нашей теме...просчитал балку (защемленную), как будто нет четырех из восьми стержней опорной арматуры:
1,286 Прочность по предельному моменту сечения
1,138 Ширина раскрытия трещин (кратковременная)
1,517 Ширина раскрытия трещин (длительная)
- правда это на опорных участках. На пролетном участке ки остались прежними.

Кстати, если уж зашел тут разговори и о раме, подскажите как её правильно задать в SCAD Office? Я вот попробовал и что-то у меня там не то с перемещениями...она у меня как-будто просто вся проседает. И в узлах нужны жесткие вставки?? Кстати, если это РАМА у Helmet'а, почему есть прогиб балок (7 см) и нет поворота сердечника...по крайней мере видимого, как тут сказано?