|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
так как большинство конструкций считается по недеформированной схеме, то нисколько не передастся на опоры.
ну если у Вас есть желание считать по деформированной схеме, то сколько-то передастся на опоры. P.S. если уж жаждите считать по деформированной схеме, тогда уж учитывайте реальные зазоры в узлах и соединениях. чтоб тогда расчет был по-честному. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Вот! если вы будете считать конструкцию по недеформированной схеме, то у вас распора не будет при любом положении затяжки, потому что в этом случае любой распор ограничен ее деформациями, которые приняты равными нулю. Прирасчете же деформаций (а это уже нормативные нагрузки), конечно возникнут относительные удлинения в затяжке, прогибы стропил и перемещения опор внизу. Но с таким подходом распор будет всегда, даже когда затяжка в уровне опор, потому что при ее деформации определенные усилия пойдут на опоры.
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 29.08.2008
Украина, Львов
Сообщений: 583
|
Djur, попробуйте передать распор не на стенку 200 мм (на высоте 1400 как у Вас), а на перекрытие, которое вполне будет держать распор при надлежащем конструировании опорных (и упорных ) узлов. Кстати, как устроено перекрытие?
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 426
|
а чет так заморачиваетесь. запутали все .а если попроще : при скатной кровле возникает горизонтальная составляющая усилий в системе. если есть затяжка то она воспримет это усилие. если ее нет то стены.
а если затяжка стоит посередине то она снимает тока часть усилий. остальное поедет на стены |
|||
|
||||
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,182
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 426
|
а если немного логичней поступить. снимет часть составляющей выше затяжки. а вот ниже что воспримет? вы вот образно уберите треугольную шапку снверху и опять получите распорную конструкция но с меньшими длинами.
а вот хоть взяли и посчитали бы в скаде например. если снизу наложить связи на гор перемещения то хрен ваще ваша промежуточная затяжка включается в работу. только в ввиду податливости нижнижних узлов Последний раз редактировалось Pavel_GGS, 15.11.2009 в 21:54. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Вот модель нашей крыши. В роли стропил - бокс для CD-дисков. В роли затяжки - картонка. Так вот, без картонки коробочка разъезжается в стороны (стол достаточно гладкий). С картонкой же - стоит недвижимо. Если бы было в этом случае рсапорное усилие, коробочка бы все равно разъехалась. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.06.2008
ЗвезДонецк
Сообщений: 131
|
playgamer, Благодарю! но тогда заметно уменьшиться жилое пространство второго этажа, чего заказчик никак не хотел )))
Вот перекрытия на стадии возведения http://pic.ipicture.ru/uploads/091115/nkwksgykaM.jpg Цитата:
MasterZim, нет возможности под конек поставить стойки! пролет балок перекрытия 5,2м и сечение уже 100х200, а еще + стойки... не пойдет Нитонисе, объясните пожалуйста, как можно сделать стену 380 сверху 200 газобетона? ) Последний раз редактировалось Djur, 15.11.2009 в 22:00. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
давайте сначала договоримся о термине "распор" и уже после будем спорить, есть ли распор в трехшарнирной арке с затяжкой...
---- вот нашел слегка кривое определение: "Распор - горизонтальное воздействие конструкции на опору". или другое "Распор - горизонтальная сила, возникающая в сводчатой конструкции." |
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Если исходить из этого, до безраспорных стропильных систем не существует. Все они оказывают некоторое горизонтальное воздействие на опоры, вызванное теми или иными причинами, но эти усилия есть всегда, кроме абсолютно жестких тел, чего в природе не бывает.
|
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
хорошо, за отправную точку принимаем следующее Ваше определение:
"Распор - это горизонтальное усилие, передаваемое на опоры, без деформаций элементов системы." Тогда Вы утверждаете, что в опорах системы (см. рисунок), не возникает горизонтальных реакций (усилий)? |
|||
|
||||
Разработка методов расчета на прочность Регистрация: 18.01.2008
Москва
Сообщений: 49
|
В учебниках строительной механики понятие о распоре вводится при рассмотрении задачи определения усилий и моментов в трехшарнирной арке. Распором называют горизонтальное усилие в опорах. Поскольку эта задача является статически определимой, перемещения при этом не влияют на величину распора. (См Дарков и Шпиро)
Forrest_Gump Ваша задача статически неопределимая. Асли вы опустите горизонтальный стержень вниз и разрешите горизонтальное перемещение одной опоры, то это будет задача о трехшарнирной арке с затяжкой. Последний раз редактировалось shell2021, 15.11.2009 в 22:40. |
|||
|
||||
инженер-преподаватель ;-) Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999
|
Нитонисе, несколько неверно. Распор - это горизонтальная состаляющая опорной реакции.Усилие - внутри конструкции, опорные реакции - фактически силы, к ней приложенные снаружи.
Последний раз редактировалось cancercat, 15.11.2009 в 22:59. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Рифмоплетство. | Kryaker | Разное | 554 | 14.11.2023 11:59 |
Распор двухскатной крыши | Sarman | Конструкции зданий и сооружений | 144 | 17.11.2009 05:39 |
Как построить детскую площадку на крыше кооперативного погреба? | Mek | Прочее. Архитектура и строительство | 16 | 15.06.2009 14:20 |
ЮМОР 2006 =) | Perezz!! | Разное | 1122 | 04.01.2007 00:46 |