URSA  Библиотека материалов  Архитекторам и проектиров­щикам
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Выдает ли инженер-проектировщик дополнительные ведомости на детали для их гибки (резки на плазме) помимо КМД?

Выдает ли инженер-проектировщик дополнительные ведомости на детали для их гибки (резки на плазме) помимо КМД?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.11.2020, 11:37 #1
Выдает ли инженер-проектировщик дополнительные ведомости на детали для их гибки (резки на плазме) помимо КМД?
Бонанно Пизано
 
Регистрация: 23.03.2018
Сообщений: 6

Здравствуйте!

На нашем предприятии от инженера-проектировщика производство требует дополнительные ведомости на гибку/резку на плазме помимо комплекта чертежей КМД. Ведомость представляет собой собранные в одну таблицу детали, которые нужно вырезать или гнуть из листового металла с указанием количества для каждой позиции. Данные ведомости мастер использует как задание для рабочего на плазме или гибке. К ведомости прилагаются файлы dxf. Пример во вложении.

Сейчас работа инженера-проектировщика заключается в том, чтобы разработать КМД, а потом дополнительно собрать со всех листов детали в ведомость.

Подскажите пожалуйста как устроена работа на ЗМК. Должен ли инженер-проектировщик выдавать дополнительные ведомости с деталями или достаточно одного КМД? Не является ли составление данной ведомости работой технолога или мастера производства?

Вложения
Тип файла: pdf Пример.pdf (234.1 Кб, 134 просмотров)

Просмотров: 1420
 
Непрочитано 03.11.2020, 12:46
1 | 1 #2
vova_84


 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 12


Как говорится "Любой каприз за ваши деньги". )) Но все же это опции, и чтобы не попасть впросак по времени/оценке нужно составлять ТЗ на работу.
Имхо, то что вас просят уже относится к технологической части изготовления.
vova_84 вне форума  
 
Непрочитано 03.11.2020, 20:32
#3
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 7,919


Цитата:
Сообщение от Бонанно Пизано Посмотреть сообщение
Здравствуйте!

На нашем предприятии от инженера-проектировщика производство требует дополнительные ведомости на гибку/резку на плазме помимо комплекта чертежей КМД. Ведомость представляет собой собранные в одну таблицу детали, которые нужно вырезать или гнуть из листового металла с указанием количества для каждой позиции. Данные ведомости мастер использует как задание для рабочего на плазме или гибке. К ведомости прилагаются файлы dxf. Пример во вложении.

Сейчас работа инженера-проектировщика заключается в том, чтобы разработать КМД, а потом дополнительно собрать со всех листов детали в ведомость.

Подскажите пожалуйста как устроена работа на ЗМК. Должен ли инженер-проектировщик выдавать дополнительные ведомости с деталями или достаточно одного КМД? Не является ли составление данной ведомости работой технолога или мастера производства?
ГОСТа на КМД нету. Да даже если бы и был... Будешь делать все, что требует работодатель. Либо искать другую работу.
Бармаглотище на форуме  
 
Непрочитано 03.11.2020, 20:46
#4
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 1,647


Вопрос ТС связан с отсутствием на производстве мастера, который должен формировать данную ведомость на основании комплекта марки КМД.
Я последнее время замечаю, что профессия инженера стала обслуживающей всех и вся. Всем службам нужны соответствующие документы при этом забывая, что службам выдаётся ОСНОВНОЙ КОМПЛЕКТ РАБОЧЕЙ ДОКУМЕНТАЦИИ МАРКИ КМД.
Очень удобно не считать КМД рабочей документацией. Ну просто ООООЧЕНЬ.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Бонанно Пизано Посмотреть сообщение
файлы dxf.
Я считаю этим должны заниматься на производстве. Хотя сам прогибался.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Будешь делать все, что требует работодатель. Либо искать другую работу.
Потому и занимаются кмдятиной непойми кто попало.

----- добавлено через ~7 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
ГОСТа на КМД нету
Ну это для кого как.

Последний раз редактировалось crossing, 03.11.2020 в 20:52.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 03.11.2020, 22:50
#5
Колян

Самозанятый КМ+КМД
 
Регистрация: 09.09.2004
Раменское
Сообщений: 1,827


Есть подозрение, что в КМД у Вас отдельные детали находятся на листах сборках.
Колян вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2020, 04:53
#6
kalimah

конструктор
 
Регистрация: 17.06.2009
Иркутская обл.
Сообщений: 83
<phrase 1=


По моему опыту работы на крупном ЗМК эти занимался ПДО (производственно-диспетчерский отдел), они составляли списки деталей на разные операции. Здесь все просто, если конструктор будет этим заниматься, то будет меньше времени оставаться на само КМД.
__________________
Не знаешь как поступить, поступай правильно.
kalimah вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2020, 05:34
#7
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,212


Цитата:
Сообщение от Бонанно Пизано Посмотреть сообщение
Здравствуйте!

На нашем предприятии от инженера-проектировщика производство требует дополнительные ведомости на гибку/резку на плазме помимо комплекта чертежей КМД. Ведомость представляет собой собранные в одну таблицу детали, которые нужно вырезать или гнуть из листового металла с указанием количества для каждой позиции. Данные ведомости мастер использует как задание для рабочего на плазме или гибке. К ведомости прилагаются файлы dxf. Пример во вложении.

Сейчас работа инженера-проектировщика заключается в том, чтобы разработать КМД, а потом дополнительно собрать со всех листов детали в ведомость.

Подскажите пожалуйста как устроена работа на ЗМК. Должен ли инженер-проектировщик выдавать дополнительные ведомости с деталями или достаточно одного КМД? Не является ли составление данной ведомости работой технолога или мастера производства?
Вообще-то это работа технолога, должен ли конструктор это делать? Ну классически нет, но если на вашем предприятии нет технологов или их катострафически мало тогда видимо придется, а это уже ваши проблемы делать эту работу или искать новое место.
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2020, 05:45
#8
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 1,647


Цитата:
Сообщение от kalimah Посмотреть сообщение
ПДО (производственно-диспетчерский отдел)
Абсолютно точно. Его ещё называют "подготовка производства".

И Колян верно заметил
Цитата:
Сообщение от Колян Посмотреть сообщение
Есть подозрение, что в КМД у Вас отдельные детали находятся на листах сборках.
----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Вообще-то это работа технолога
Не. Технолог здесь тоже как и конструктор - ни к чему.
Здесь вопрос организационный.

Последний раз редактировалось crossing, 04.11.2020 в 05:51.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2020, 06:06
#9
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,212


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Не. Технолог здесь тоже как и конструктор - ни к чему.
Здесь вопрос организационный.
Конструктор, говорит что изготовить, а технолог, как изготовить.
Конструктор не может писать программу на плазму, пока технолог не скажет как обработать, может быть он отдаст не на плазму, а на высечной автомат.
Так что это работа чисто технологическая.
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2020, 06:08
#10
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 1,647


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Конструктор, говорит что изготовить, а технолог, как изготовить.
Да это понятно.
В данном случае речь о диспетчиризации работы. Т.е. организации.
Там нужна ведомость. И файлы dxf.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2020, 08:23
#11
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,212


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Да это понятно.
В данном случае речь о диспетчиризации работы. Т.е. организации.
Там нужна ведомость. И файлы dxf.
С ведомостью, ну может быть, а файл dxf, является основой программы для плазменной резки, а до этого ещё не известно чем будут резать, вы уверены, что например высечной станок кушает эти файлы? А есть ещё и ручные инструменты, которые работают по этому принципу, режут не толстые листы толщиной примерно несколько миллиметров, а есть ещё и ручная плазменная резка, а есть ещё...
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2020, 00:58
#12
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 7,919


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Ну это для кого как.
Для тебя существует? Скажи номер .. = )
Бармаглотище на форуме  
 
Непрочитано 09.11.2020, 19:10
#13
Старый лицедей

КМ, КЖ, Инстаграмм, ЖЖ
 
Регистрация: 21.06.2020
Сообщений: 371


Если завод крупный, то это работа технологов. Если полугаражное производство, то.... будешь делать все, что прикажут, вплоть до оптимизации обрезков после раскроя.
Старый лицедей на форуме  
 
Непрочитано 22.11.2020, 01:08
#14
singelschucher


 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,070


Идиотизм какой-то. Какая-то табличка с картинками и буковками. Бред. Видимо, мастер с особенностями развития. Зачем картиночки в ведомости? Чтоб места больше было? Чертёж детали нафига? Для чего дублировать картиночки? Дурь! Нафига длина реза туда? Какую информативность это несёт? Бред и идиотичная ручная работа. Даже если уже делается такая ведомость. Есть спецификация КМД, можно добавить туда технологические операции: если гнётся, то писать, что гнётся; если деталь фигурная и не может изготавливаться на гильотине, то писать про плазму; отверстия что сверлятся; фланцы фрезеруются. И пусть мастер спецификацией пользуется.
singelschucher вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2020, 03:55
#15
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 7,919


Цитата:
Сообщение от singelschucher Посмотреть сообщение
Идиотизм какой-то. Какая-то табличка с картинками и буковками. Бред. Видимо, мастер с особенностями развития. Зачем картиночки в ведомости? Чтоб места больше было? Чертёж детали нафига? Для чего дублировать картиночки? Дурь! Нафига длина реза туда? Какую информативность это несёт? Бред и идиотичная ручная работа. Даже если уже делается такая ведомость. Есть спецификация КМД, можно добавить туда технологические операции: если гнётся, то писать, что гнётся; если деталь фигурная и не может изготавливаться на гильотине, то писать про плазму; отверстия что сверлятся; фланцы фрезеруются. И пусть мастер спецификацией пользуется.
Шухер, вопрос к тебе, как к откшнику.
Мне тут шепнули на ухо (буквально пару часов назад), что РД 03-606-03 господин Мишустин указал упразднить. Правда или врут? И, если правда, чем заменять будут? Или новое что-то сваяют?
Бармаглотище на форуме  
 
Непрочитано 22.11.2020, 05:17
#16
omsk_kmd


 
Регистрация: 07.01.2017
Сообщений: 4


Кто разрабатывает программу на плазму (раскрой), тот и должен собирать сведения с чертежей КМД и делать деталировку в формате dxf.
omsk_kmd вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2020, 14:46
#17
singelschucher


 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,070


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Шухер, вопрос к тебе, как к откшнику.
Я не ОТКашник. Корки есть, но я не ОТКашник.
Могу поверить. РД 03-606 переработанный и расширенный буржуйский аналог. Предположу, что будет с другим шифром ИСО. Вряд ли будут принимать какой ФНП или постановление.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от omsk_kmd Посмотреть сообщение
Кто разрабатывает программу на плазму (раскрой), тот ...делать деталировку в формате dxf.
Нет! Перерисовывать детальку вместо импорта из электронного чертежа - дурь колхозная! Не меньшая дурь, чем делать несколько ведомостей. Давайте там не фиговничайте, давайте dxf.
Даже с точки зрения технического оснащения: у конструктора графический редактор есть, у технога-программиста технологический редактор. Нужно ли покупать дополнительные лицензии графических редакторов, чтобы вырисовывать детальки? Нет, ибо дурь. Поэтому целесообразнее трясти деталировку dxf с разработчика чертежа. Это сложившаяся практика не от глупости, а от рационального распределения функционала.
__________________
* * *
___________
Навожу зингельшухер, качественно, дорого. В личку.

Последний раз редактировалось singelschucher, 22.11.2020 в 14:59.
singelschucher вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2020, 14:57
#18
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 1,647


Цитата:
Сообщение от singelschucher Посмотреть сообщение
Нет! Перерисовывать детальку вместо импорта из электронного чертежа - дурь колхозная! Не меньшая дурь, чем делать несколько ведомостей. Давайте там не фиговничайте, давайте dxf.
Это от того, что лично Вы ни когда не сталкивались, но берётесь рассуждать.
При гибке больших листовых элементов бывает необходимость в ориентировочных (позиционных) рисках. Это как пример. А так может быть очень много вспомогательных технологических приёмов о требованиях к которым знает только оператор или оператор-технолог.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2020, 15:22
#19
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 748


Цитата:
Сообщение от Бонанно Пизано Посмотреть сообщение
Должен ли инженер-проектировщик выдавать дополнительные ведомости с деталями или достаточно одного КМД?
инженер-проектировщик - не должен вообще кмд делать. а dxf файлы с количеством и маркой стали - конечно должен. сейчас с эдванс стил, теклой какие вообще проблемы могут быть? а вот именно такая таблица - это бред конечно. что там отдавать на плазму - это их дело
bigden вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2020, 19:21
#20
LenidSN


 
Регистрация: 24.01.2018
Сообщений: 17


"Я последнее время замечаю, что профессия инженера стала обслуживающей всех и вся."
То-то и оно! Но...
- Во-первых, не "профессия инженера стала", а сами прогибаемся и подставляемся. И не сегодня это случилось, а было во все времена, начиная со строителей пирамид и заказчиков-фараонов.
- Во-вторых, если постоянно держать в поле зрения этот аспект, партнер ты или обслуга?, то сумеешь вовремя отбиться.
Или - тихий саботаж...
LenidSN вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Выдает ли инженер-проектировщик дополнительные ведомости на детали для их гибки (резки на плазме) помимо КМД?

CAD БИБЛИОТЕКА
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 259 04.03.2020 08:17
SW как массу детали считать в килограммах, программа выдает в граммах Верра SolidWorks 2 23.07.2014 11:47