[aleha3000]

Сделали проект в организации, после этого еще один проектировщик проверил этот проект, вроде бы все в порядке, началась стройка. Сделал фундамент и уложил плиты на него. Судьба свела с еще одним проектировщиком и я решил ему тоже дать посмотреть на проект и он сразу заявил что фундамент запроектирован и выполнен с грубым нарушением. Что делать и как исправлять, он к сожалению не сказал. Помогите, пожалуйста оценить насколько все плохо и можно ли как то все исправить пока не поздно.
Суть его замечания в том, что краевая лента фундамента 600мм, а средняя 400мм, а на среднюю нагрузка будет даже больше чем на краевую из за стыка на ней плит перекрытия, при это будет неравномерная усадка и неизбежная трещина. Но на фундамент залит ж/б цоколь шириной 400мм и высотой 400мм по всей длине, который так же является дополнительным армопоясом и отчасти перераспределяет нагрузки. Грунт суглинки, груновые воды на глубине больше 8м.

[иваниваныч]

Сообщение от kruz Серьезные люди на такие деньги не позаряться. Значит шабашники с мотобуром.

В регионах это вполне нормальная цена для "серьёзных людей" с лабораторией (ну, может, чуть дороже), если за наличку.

[playgamer]

Сообщение от aleha3000 А между домом и гаражом не слабые места? Там же тоже лента 400мм, почему о ней никто не говорит?

Там-то точно все в порядке - нагрузка на стену небольшая - только собств. вес, без опирания перекрытий, и немного от крыши.

Сообщение от Дмитрий063 если средняя стена начнет прогибаться хотя там сечение 400х1500(h) выдержит он не очень много, длина не меленькая, армирование может и дикое, но тоже не "балочное".

Это хороший вопрос. Если учесть, что
1) над всеми фунд. стенами залит армопояс h=400, будет сцепление нового и старого бетона через значительную шероховатость поверхности стыка (которая получается сама собой при заливке "старого" бетона), общая высота балки-стенки увеличится... для пролета в 8,50м - весьма недурно
2) схема опирания балки-стенки - "шарнир"-"жесткое" (хотя жесткость сможет реализоваться где-то наполовину из-за незначительной нагрузки на террасу (консоль)), что, все же, значительно улучшает работу и уменьшит прогиб
3) необходимость в перераспределении незначительной части нагрузки на внешние стены
4) значительная нагрузка на внутр. стене сконцентрирована на половине пролета, возле пересечения стен (тяжелый столб вент.каналов, также - см. раскладку плит перекрытия).
Если расчитать такую балку с учетом вышеперечисленного (армирование выкладывалось автором, бетон взял В15), можно увидеть, что и несущая способность - достаточная, и прогиб (ок. 5мм) - небольшой, и по наклонным сечениям проходит (даже по одному бетону). То есть, распределительная способность балки-стенки - достаточная.
Это мое мнение.

[4245]

да блин, 3000, уже бы давно сделали как Brasero советует и не надо уже никакой геологии, когда фундамент отлит - и нет гарантии что геология будет качественной. в 90% из 100% фундамент под внутр. нес стену уж точно никак не уже, чем под внешние.- хотя можете поэксперементировать и оставить все как есть), если вам плиту 1,5Х1,5 подлить - проблема

[aleha3000]

Нет, не проблема. Нужно будет убрать одну плиту. Просто страшно копать ниже фундамента. А заливать нужно на песчаную подушку или прямо в грунт?

[playgamer]

Сообщение от aleha3000 Просто страшно копать ниже фундамента

Фундамент пока что несет только свой вес, да и захватка невелика, точечная (вы ж не вдоль всей стены подкапываете), так что - ничего страшного. Да и заармирован прилично - нисколько не прогнется, если выбрать 1,50м под лентой.

Сообщение от aleha3000 А заливать нужно на песчаную подушку или прямо в грунт?

Прямо на грунт, только не рыхлый - тщательно выберите осыпавшиеся комки и рыхлые участки. Потрамбовать слегка, насколько возможно.

[Дмитрий063]

Сообщение от playgamer Да и заармирован прилично.

тема через год: по совету вашего форума, выполнил плиту 1.8х1.8м, "средняя" стена проваливается, что делать?

[playgamer]

Сообщение от Дмитрий063 тема через год: по совету вашего форума, выполнил плиту 1.8х1.8м, "средняя" стена проваливается, что делать?

Offtop: А вы всё шутите... Может чего и случится, лет через 100... Но вряд ли из-за фундамента

[Дмитрий063]

playgamer, а что не шутить то я свое мнение давно высказал. остальные варианты - ну разве это инженерный подход?

[kruz]

Сообщение от иваниваныч В регионах это вполне нормальная цена для "серьёзных людей" с лабораторией (ну, может, чуть дороже), если за наличку.

Я знаю города и поселки в регионах с населением 20-40 тыс.жителей, где людей, занимающихся инженерной геологией не видели по 10-15 лет (пока какя-нибудь великая стройка не начнется) А пятиэтажки ставят из расчета 2 кг/см2....
А еще знаете, лаборатории в более-менее сохранились только в региональных центрах...

aleha3000, плюнте на все. Докупите плиты и кирпич. Складируйте все на эту центральную стену. Дайте ей отстоятся один месяц под такой нагрузкой (выберите основную осадку) и дальше спите более спокойно.. Павда наверное охранять это богатство придется...

[Дмитрий063]

kruz, и такой способ тоже есть, только складировать надо аккуратно, и желательно максимально на эту стену. Но с учетом пригнали кран поставили плиты, потом пригнали кран сняли плиты, потом снова пригнали кран и поставили их на место. не знай что дешевле то будет?!

[kruz]

Сообщение от Дмитрий063 kruz, и такой способ тоже есть,

Ясно дело есть..

Сообщение от Дмитрий063 не знай что дешевле то будет?!

В приделах тех же 30 т.руб, потраченных на геологию.
Привозить материалы и их сгружать все равно придется... Стоимость аренды 14 тонника в приделах 6-7 т. руб + пробег. Выйдет за раз около 10 тыс. руб.
Поэтому дешевле или не дешевле, а как вариант может быть (и надежней чем геологи которых я не знаю)

[aleha3000]

Нагрузить попробую. И все таки в развитие темы плиты под этой лентой - у меня есть доступ к средней ленте с одной стороны. Там плиты не до конца лежат, оставил, чтобы сделать люк в подпол - с той стороны, где лежат 33-плиты. Возможно ли как то сделать эту фундаментную плиту (или что то аналогичное), имея доступ лишь с одной стороны. Дело в том, что там где лежат большие плиты, проблема не только в их демонтаже. Там все так хорошо сделано, что очень жалко все нарушать ( Отсыпано песком, уложен небольшой слой утеплителя и сверху гидроизоляция, чтобы отсечь лишнюю влагу из почвы. Может есть какая то возможность усилить фундамент, имея доступ к ленте лишь с одной стороны или это все глупости?

[Rat]

Афтор, предлагаю Вам ставить УЖЕ все как есть и уже не сношать мозг уважаемому сообществу. (Без обид).
Последнее слово в Вашем посте емко характеризует последнее же Ваше предложение. Хотя способ есть.

Если не хотите трогать плиты- просто проведите силикатизацию грунта под домом

[aleha3000]

Сообщение от Rat не сношать мозг уважаемому сообществу.

Извините
В целом проблема понятна и способе ее решения тоже. Спасибо всем большое, за участие!

[FAI4]

Мне вот интересно, а почему никто из глубокоуважаемых специалистов не предложил решение ведущее в обратную сторону от удорожания и усложнения? Ы? ))
Почему нельзя решить этот вопрос упростив его, например уменьшить нагрузку на данную ленту фундамента, посредством замены плит перекрытия на 2м этаже на легкие деревянные полы с утеплителем, ГКЛ и т.д.!
К тому же это удешевит проект.
Конечно при таком подходе нужно переделать малость проект, но думаю это окупит себя с лихвой.
Я вообще не понимаю, зачем люди кладут себе на голову многотонные плиты, а потом боятся что они упадут подпрыгивая ночью с кровати! ))))