Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Строительство тепловых и атомных электростанций. Перспективы развития этого направления?

Строительство тепловых и атомных электростанций. Перспективы развития этого направления?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.02.2014, 14:21
Строительство тепловых и атомных электростанций. Перспективы развития этого направления?
Владислав01
 
Регистрация: 08.02.2014
Сообщений: 3

Сегодня встал вопрос, о выборе дальнейшей специализации. Для себя наметил 2 направления, и о втором хотел бы узнать поподробнее. В чем плюсы , в чем минусы этого направления ,и на сколько перспективно?
Просмотров: 63762
 
Непрочитано 14.01.2020, 20:52
#121
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Насколько я помню, энергетические характеристики у МОКС топлива хуже, чем у обычного. Использование МОКС - вынужденная мера по переработке оружейных материалов, чтоб хоть что-то с них поиметь в энергетическом плане. И, поскольку, МОКС топливо более-менее работает в быстрых реакторах, то там оно и должно использоваться (его и начали у нас использовать недавно по мере расширения поголовья БН-ов). А у буржуев оно работает не в самых подходящих условиях и гордится использованием МОКС топлива не очень то и есть смысл,
Ты прав, МОКС работает в БН лучше чем в медленных реакторах, я ведь то-же самое говорил

Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
МОКС-топливо используется также в медленных энергетических реакторах, которых больше всего. Но в реакторах на быстрых нейтронах его использование наиболее эффективно
Это ведь я отвечал Кочеткову Андрею на его возмущение что сведения об использовании МОКСА на Западе, да еще раньше, чем в России, подсунули в российскую Вику зловредные американцы. Надо полагать, В русской Вике раньше ничего не было сказано о наличии такого топлива у кого-то еще кроме России...
Павел, а ты знаешь другой способ избавления от радиоактивных отходов, чем использование МОКС?
Vova вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2020, 23:50
#122
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,644


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Павел, а ты знаешь другой способ избавления от радиоактивных отходов, чем использование МОКС?
Говорят в США очень радикально борются с РАО - методом закапывания их в горных выработках в 100 км от некоего областного центра...
Но это наверное только слухи.
Может есть более подробная информация?
Сергей Юрьевич на форуме  
 
Непрочитано 15.01.2020, 01:18 В США внезапно обанкротилась крупная солнечная станция
1 | #123
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 1,045


Цитата:
В США солнечная тепловая электростанция Crescent Dunes мощностью 110 МВт была остановлена после того, как потеряла последнего клиента.

Об этом сообщает Bloomberg. В свое время в гелиотермальный проект инвестировали порядка $1 млрд, включая кредиты от государства.Строительство солнечной станции Crescent Dunes гелиотермального типа станции началось в 2011 году: разработчики планировали, что объект будет вырабатывать электроэнергию 24 часа в сутки. Кроме того, считалось, что благодаря системе хранения тепловой энергии в расплавленной соли станция сможет поставлять энергию даже в пиковые часы.

Напомним, во время работы гелиотермальной станции расположенные по кругу зеркала фокусируют концентрированный пучок солнечного света на тепловом элементе (сосуде с водой или солью), который расположен в центре объекта.

Объект был введён в эксплуатацию в сентябре 2015 года, однако уже в октябре 2016-го его пришлось остановить из-за протечки резервуара с расплавленной солью. Возобновить выработку электроэнергии удалось только в июле 2017 года.

В 2019 году электростанция потеряла единственного клиента-покупателя энергии, компанию NV Energy, входящую в империю Уоррена Баффета, которая упрекала Crescent Dunes в недостаточной надёжности и неспособности обеспечить поставку требуемых объёмов электроэнергии. В результате этой потери объект был остановлен.

Сейчас задолженность станции перед государством оценивается в $737 млн. Руководство объекта ищет покупателя, который сможет реанимировать станцию, или разобрать.

Кроме того, станция по сути стала жертвой научного прогресса: в начале 2010-х годов, когда проект только создавался, фотоэлектрическая генерация была почти в 4 раза дороже, чем гелиотермальная. Сегодня же цена фотоэлектрической генерации стала в 3-4 раза дешевле.

Ранее OBOZREVATEL рассказывал, как компания Heliogen заявила о создании уникального метода, который позволит повысить мощность солнечных электростанций.
Источник
gofra вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2020, 07:16
#124
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Ты прав, МОКС работает в БН лучше чем в медленных реакторах, я ведь то-же самое говорил
Вова, ты выдавал широкое использование МОКС за достижение западной инженерной мысли. Я, по крайней мере так понял. Типа в РФ отстают по использованию МОКС топлива. Не было надобности, вот и не использовали. Как заработали БН, так и МОКС топливо пошло в производство (не гладко, много там было проблем), довели все таки наши технологию до промышленного применения. На самом деле все "не так однозначно".
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2020, 09:07
#125
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,644


Цитата:
Сообщение от gofra Посмотреть сообщение
В США внезапно обанкротилась крупная солнечная станция
В Википедии можно почитать и про парк оффшорных ветрогенераторов, обанкротившийся в 2013 году...
Как может обанкротиться зелёная эльфийская энергетика, делающая деньги в буквальном смысле ИЗ ВОЗДУХА? - Оказывается может!
Сергей Юрьевич на форуме  
 
Непрочитано 15.01.2020, 10:08
#126
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,081


Цитата:
Сообщение от tyuk Посмотреть сообщение
Хотелось бы для сравнения долю СЭС И ВЭС.
Чтобы не создавать захламлять эту тему, создал отдельную тему про альтернативную энергетику.
https://forum.dwg.ru/showthread.php?p=1847934
Туда же статистики дал.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2020, 10:20
#127
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


На самом деле, в этой ветке ВИЭ - не оффтоп. Потому что название темы "Перспективы АЭС и тепловых электростанций", а всевозможные ВИЭ вытесняют как раз АЭС и тепловые электростанции. Пока это заметно слабо, но если обратить внимание на объёмы инвестиций и закладывание новых мощностей по типам генерации, перспективы АЭС и ТЭС выглядят удручающими.
Та же обанкротившаяся СЭС проиграла из-за резкого удешевления обычной фотовольтаики, сделавшей гелиоконцентраторы бессмысленными, а не из-за удешевления АЭС.
Komplanar на форуме  
 
Непрочитано 15.01.2020, 10:58
1 | 2 #128
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,644


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
всевозможные ВИЭ вытесняют как раз АЭС и тепловые электростанции.
Давай без фантазий - отключившись от АЭС и ТЭС захочешь тихим зимним вечером придя домой поужинать, принять душ и посмотреть кино устроившись в тепле на диване, а у тебя ни электричества, ни горячей воды, ни тепла в доме... Потому что солнце зашло и выпала солнечная генерация, и ветер утих и не тянет ветряк тераватты мощности даже на отопление твоего дома, которые О УЖАС без АЭС и ТЭС нужно греть тем же электичеством.
Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
но если обратить внимание на объёмы инвестиций и закладывание новых мощностей по типам генерации, перспективы АЭС и ТЭС выглядят удручающими.
Откуда видно? Давай в конкретный цифрах: сколько у нас в стране закладывается в перспективе АЭС/ТЭС/ВЭС/СЭС?
только без прыжков в сторону и общих фраз

Последний раз редактировалось Сергей Юрьевич, 15.01.2020 в 12:30.
Сергей Юрьевич на форуме  
 
Непрочитано 15.01.2020, 11:16
#129
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,811
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
а у тебя ни электричества, ни горячей воды...
Светлые эльфы не размениваются на такие мелочи, надо жить там где тепло и кокосы. А энергия нужна только чтоб айфоню зарядить хватало

Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Или может, большая часть населения мира вдруг стала жить за Полярным кругом?
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2020, 21:07
#130
Кочетков Андрей

Java/Kotlin backend
 
Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 5,736


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Это ведь я отвечал Кочеткову Андрею на его возмущение что сведения об использовании МОКСА на Западе, да еще раньше, чем в России, подсунули в российскую Вику зловредные американцы.
Вова, вы путаете, я не возмущаюсь двойным стандартам США и их вассалов, а озвучиваю сей факт и по возможности борюсь с ним.
Кочетков Андрей на форуме  
 
Непрочитано 14.06.2020, 01:09
#131
Кочетков Андрей

Java/Kotlin backend
 
Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 5,736


Ох уж эти американские специалисты
http://atominfo.ru/newsz01/a0763.htm

У кого не открывается эта ссылка, вот менее официальная, но на эту же тему :
https://m.aftershock.news/?q=node/877289

Последний раз редактировалось Кочетков Андрей, 20.06.2020 в 01:31.
Кочетков Андрей на форуме  
 
Непрочитано 14.06.2020, 10:54
#132
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,644


Цитата:
Сообщение от Кочетков Андрей Посмотреть сообщение
Ох уж эти американские специалисты
http://atominfo.ru/newsz01/a0763.htm
Вот это сильно
Цитата:
Процент отказов оборудования при проведении начальных испытаний составил 80%.

"Это означает, что 80% испытанных компонентов исходно не функционировали должным образом. Требовались корректирующие мероприятия, чтобы они функционировали так, как были спроектированы", - пояснили эксперты.
Сергей Юрьевич на форуме  
 
Непрочитано 14.06.2020, 11:02
#133
Кочетков Андрей

Java/Kotlin backend
 
Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 5,736


Да тоже читал и волосы шевелились.
Ладно какой нибудь модный и бесполезный ветрячок, который развалится да и хрен с ним, а тут АЭС.
Штаты реально превратились в Зимбабве.
Кочетков Андрей на форуме  
 
Непрочитано 14.06.2020, 17:11
1 | #134
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,644


Цитата:
Сообщение от Кочетков Андрей Посмотреть сообщение
Штаты реально превратились в Зимбабве.
а чего с зимбабвой случилось?
Сергей Юрьевич на форуме  
 
Непрочитано 14.06.2020, 18:14
1 | #135
kacugu

начинающий инженер-гидротехник
 
Регистрация: 18.04.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 893


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Вот это сильно
Offtop: Полез оригинал статьи искать, думал может ошиблись при переводе, но нет.
Оригинал прикладываю, кому интересно
Вложения
Тип файла: pdf 29849. 22VCM Roetger-Jacobs-PD.pdf (535.6 Кб, 32 просмотров)
kacugu вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2020, 19:39
1 | #136
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Пропустили такое событие: 3-ему блоку Белоярской АЭС (который на быстрых нейтронах) продлили лицензию на 5 лет, до 2025г. Этот блок, а также 4й, БН-800, должны, кроме выработки электроэнергии, перерабатывать ядерные отходы, как свои так и зарубежные, для получения МОКС топлива из т.н. ядерных хвостов. То есть из остатков обогащения урана. МОКС - топливо, в свою очередь, добавляется к обычному топливу при загрузке в реакторы. Таким образом, пытаются как-то решить проблему ядерных отходов.
Но процесс переработки столь медленный... Реакторы перерабатывают очень маленькую часть завозимых в Россию
и своих "ядерных хвостов"
Вот такая новость:
Цитата:
...Уточняется, что на борту судна Михаил Дудин около шестисот тонн урановых хвостов – токсичных радиоактивных отходов процесса обогащения урана. В российский порт Усть-Луга в Ленинградской области судно должно прибыть в следующий вторник. Отходы уранового производства поставляются в Россию по контракту, заключенному структурой «Росатома» и европейской ядерной компанией Urenco. В Гринпис говорят, что в России уже накоплено около миллиона тонн урановых хвостов.
Следующий, более мощный реактор БН-1200, ранее обещали запустить году в 2035:
Цитата:
Завершение НИОКР по проекту реактора на быстрых нейтронах мощностью 1200 МВт (БН-1200) планируется до конца 2021 года, а в 2022 году госкорпорация "Росатом" примет решение о строительстве этого типа реактора.
А может, не примет?
Сколько миллионов тонн непереработанных хвостов накопится к тому времени? Правда, иностранные хвосты, очевидно, продаются в Россию. Но, где все это будет храниться? Во сколько обойдется обслуживание хранения?
Правда, вроде бы строятся заводы по производству МОКС топлива помимо реакторов Белоярской АЭС.
Кто в теме, осветите перспективу переработки хвостов и ОЯТ и скорость этого процесса
Vova вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2020, 20:43
#137
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Кто в теме, осветите перспективу переработки хвостов и ОЯТ и скорость этого процесса
Ты шутишь что ли? Подобного рода информация не предназначена для широкого круга общественности в общем, и особенно, для граждан других государств.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2020, 23:19
#138
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,091


Открытой инфы тоже хватает, только слегка погуглить в Яндексе. Например: https://engineering-ru.livejournal.com/570722.html
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2022, 16:34
#139
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Попалась информация о сносе сооружений Крымской АЭС, строительство которой было заброшено еще СССР, после аварии на ЧАЭС. Хотя готовность строительства первого реактора оценивалось в 80%. Даже ядерное топливо было туда завезено.
Да, после Чернобыльской катастрофы было остановлено строительство, но блоков РБМК, например, на Костромской АЭС. Я лично ею занимался. И мой объект, а именно, Опережающий ввод ОРУ 500кВ Костромской АЭС, единственный, который построен по этому титулу. Он работает и сейчас в виде подстанции, на которой встретились три воздушных линии 500 кВ.
Но на Крымской АЭС строились реакторы ВВЭР-1000, которых достаточно много построено как в России, так и в Украине, и они продолжали строится.
Что же явилось главной причиной остановки строительства?

Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=_kpBMM5ZnMI

Последний раз редактировалось Vova, 18.09.2022 в 16:49.
Vova вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2022, 08:31
| 1 #140
tyuk


 
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 717


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Что же явилось главной причиной остановки строительства?
Именно остановки или все же сноса. Если остановки то Чернобыль и последующее недоверие к мирному атому тем более в в потенциально сейсмичной и курортной зоне. И конечно развал союза и полное отсутствие финансирования.
Ну а снос закономерный итог ввиду невозможности нормальной достройки устаревшего объекта. Гораздо более перспективна, но тоже крайне сомнительна, достройка 5 энергоблока Балаковской АЭС. Проект В-320 уже не в полной мере отвечает современным требования по безопасности и долговечности, а достройка по другому проекту трудоемка и дорога. Проект достройки такого объекта как АЭС потребует сначала серьезного обследования, а потом и мероприятий по усилению/ремонту. Крымская АЭС с развала Союза даже не охранялась нормально, не говоря уже о полной консервации. И к настоящему времени была основательно разграблена.
tyuk вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Строительство тепловых и атомных электростанций. Перспективы развития этого направления?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Освоение тел Солнечной системы: Техника, технологии, ресурсы. Солидворкер Разное 3657 21.03.2024 14:51
Серия ИИ-03-02 Железобетонные изделия Клименко Ярослав Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 45 22.02.2023 04:57
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Аттестация в Минрегионе по негосударственной экспертизе Людмила Охр Прочее. Архитектура и строительство 350 14.02.2015 17:50