Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Использование гофро-балок Zeman при стр-ве в РФ.

Использование гофро-балок Zeman при стр-ве в РФ.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.12.2008, 13:00 #1
Использование гофро-балок Zeman при стр-ве в РФ.
Etery
 
Регистрация: 26.12.2008
Сообщений: 1

Здравствуйте,

возник следующий вопрос - если в качестве несущего каркаса промздания применить металлоконструкции изготовленные в РФ на оборудовании фирмы Zeman (http://www.zeman.ru/) и спроектированные на основании рекомендаций по расчету фирмы Zeman, то не вызовет ли это проблемы при вводе объекта в эксплуатацию?

Необходимо ли в данном случае требовать от изготовителя/проектировщика Техническое свидетельство Госстроя РФ разрешающее применение в строительстве на территории РФ новой продукции?

Дополню - у изготовителя/проектировщика имеется сертификат соответствия, пожсертификат, ТУ согласованные с ЦНИИСК им. Кучеренко (собственно из ТУ и взята следующая фраза "Предназначены для применения в качестве несущих конструкций .... во всех климатических районах РФ" и "Изготовление гофробалок на основании норм проектирования стальных конструкций и рекомендаций по расчету фирмы "Zeman""). Достаточно ли этой информации для использования конструкций при строительстве? или необходимо требовать Техническое свидетельство?

Последний раз редактировалось Etery, 26.12.2008 в 13:39.
Просмотров: 6149
 
Непрочитано 26.12.2008, 13:06
#2
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


"спроектированные на основании рекомендаций по расчету фирмы Zeman" - Проектирование в России ведется по утвержденным и введенным в действие определенным юридическим образом нормативным документам.
По материалу:
Перечень новых материалов, изделий, конструкций и технологий, подлежащих проверке
и подтверждению пригодности для применения в строительстве в соответствии
с требованиями постановления Правительства Российской Федерации от 27 декабря 1997 года N 1636

1. Материалы и изделия строительные
1.1 Стеновые кладочные материалы.
1.2. Бетоны, растворы, заполнители, наполнители, отделочные, декоративные составы, добавки для их приготовления.
1.3. Минеральные и органические вяжущие вещества.
1.4. Материалы и изделия из отходов промышленности и теплоэнергетики.
1.5. Древесные плитные материалы.
1.6. Материалы из природного и искусственного камня.
1.7. Асбоцементные и керамические материалы и изделия.
1.8. Материалы и изделия строительные полимерные и тканепленочные. 1.9. Изделия и конструкционные элементы из пластмасс.
1.10. Дорожные материалы.
1.11. Кровельные, гидроизоляционные и герметизирующие материалы и изделия.
1.12. Теплоизоляционные и звукоизоляционные материалы и изделия.
1.13. Стекло строительного назначения, изделия и материалы на его основе.
1.14. Окрасочные материалы, штукатурные и другие составы для отделки.
1.15. Огнезащитные, биозащитные, антикоррозионные составы.
1.16. Сталь арматурная, арматурные изделия.
1.17. Декоративные архитектурные детали.

2. Строительные конструкции
2.1. Конструкции из бетона и других материалов
2.1.1. Детали каркаса зданий и сооружений, изделия для наружных стен и кровельных покрытий.
2.1.2. Конструкции пролетных и опорных строений мостов и путепроводов, конструкции тоннелей, подземных переходов под дорогами, подпорные стены.
2.1.3. Дорожные конструкции и элементы благоустройства.
2.1.4. Трубы напорные и безнапорные.
2.1.5. Специальные виды конструкций (сталежелезобетонные, конструкции из самонапрягающего бетона и др.).
2.1.6. Системы и устройства для предварительного напряжения арматуры, напрягаемые арматурные элементы ответственных сооружений.
2.2. Металлические конструкции
2.2.1. Конструкции каркасов зданий (опоры, стойки, колонны, балки, фермы, связи и др.).
2.2.2. Ограждающие конструкции (панели стеновые и покрытий).
2.2.3. Пространственные конструкции.
2.2.4. Вспомогательные конструкции (мачты, лестницы, площадки, ограждения, фонари светоаэрационные и зенитные, и др.).
2.2.5. Резервуары и емкости.
2.2.6. Конструкции и элементы пролетных строений мостов и путепроводов.
2.2.7. Трубы строительного назначения, в том числе, с тепловой изоляцией.
2.2.8. Конструкции малых форм (павильоны, парковые постройки, витрины и витражи и др.).
2.2.9. Профили стальные и алюминиевые.
2.2.10. Крепежные изделия и фурнитура.
2.2.11. Леса, опалубка.
2.3. Деревянные, металлодеревянные, деревоалюминиевые и другие конструкции
2.3.1. Несущие деревянные конструкции из клееной и плитной древесины, узловые соединения.
2.3.2. Ограждающие конструкции из древесины и древесных материалов.
2.3.3. Столярно-строительные конструктивные элементы.
2.3.4. Окна, витрины, витражи и профили для их изготовления.
2.3.5. Двери, в том числе противопожарные, ворота.

3. Здания и сооружения
3.1. Конструкции, узлы, элементы и детали зданий и сооружений (по новым техническим решениям или новым строительным технологиям), не имеющие опыта применения и надежность которых не может быть подтверждена методами расчета и проектирования, принятыми нормативными документами.
3.2. Здания и сооружения комплектной поставки, контейнерного типа, сборно-разборные и цельноперевозимые.
3.3. Системы утепления зданий и сооружений.

4. Инженерное оборудование зданий и сооружений, внешние сети
4.1. Трубы и трубопроводы для водо-, газо-, теплоснабжения и канализации.
4.2. Трубы и трубопроводы наружных тепловых сетей.
4.3. Запорно-регулирующая арматура, фасонные части, оборудование и приборы для систем водо-, газо-, теплоснабжения и канализации.

4.4. Оборудование, арматура и воздуховоды для систем вентиляции и кондиционирования воздуха.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2008, 15:24
#3
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


to Ильнур-ничего не понял из вашего поста, к чему он?
to Etery-Мы сдали достаточно объектов по стране, в т.ч. прошедших Новосибирскую и Питерские экспертизы. Во всех случаях в экспертизе были свои сложности, которые мы решали.
Я думаю в вашем случае нужно в договоре выделить отдельным пунктом прохождение Гос.Экспертизы проекта генпроектировщиком. Этого будет достаточно.
__________________
куплю справку
str02 вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2009, 23:31
#4
Vlamos

конструктор
 
Регистрация: 24.09.2005
МО
Сообщений: 870
<phrase 1=


Извиняюсь за "подъем",но тема похожа - какая документация нужна на МК (башня ртс),изготавливаемую отечественным заводом? ТУ кем должны и должны ли быть согласованы? Конструкция вроде не уникальная,но что нужно ,чтобы спокойно,не пересчитывая ее,применить в проекте (рабочке)?
Vlamos вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2009, 11:31
#5
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


Нужен проект КМ и КМ.РР от организации имеющей лицензию на данные виды проектирования )))))
__________________
куплю справку
str02 вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2009, 11:49
#6
Vlamos

конструктор
 
Регистрация: 24.09.2005
МО
Сообщений: 870
<phrase 1=


Цитата:
КМ.РР
- это КМД?
Меня бы устроил ТУ ,прошедшие к.-л. экспертизу. Но для неуникальных конструкций это,вроде-бы,не требуется.
Цитата:
Нужен проект КМ и КМ.РР от организации имеющей лицензию на данные виды проектирования )))))
в смысле - чтобы проверить?
Паспорта на конструкцию не достаточно?
По аналогии со сборным жбк.
В МК - не знаю,почему и спрашиваю.
Vlamos вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2009, 20:06
#7
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


На металлические конструкции нужен раздел проекта КМ и раздел КМ.РР (расчет).
Это здается в экспертизу. Больше ничего не нужно
__________________
куплю справку
str02 вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2009, 01:39
#8
Vlamos

конструктор
 
Регистрация: 24.09.2005
МО
Сообщений: 870
<phrase 1=


Цитата:
Это здается в экспертизу. Больше ничего не нужно
Стадия проектирования - "Р". Какая экспертиза рассматривает стадию"Р"?
Vlamos вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2009, 20:19
#9
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


не посмотрел что вы из москвы. Вобще то все экспертизы кроме моссковской рассматривают именно стадию Р ))

В Новосибирской экспертизе даже потребовали у нас проводить испытания 24м подстропильных балок.
__________________
куплю справку
str02 вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2013, 13:21
#10
Arc-dc


 
Регистрация: 16.06.2011
Сообщений: 68


Доброго дня. Кто сталкивался с проектированием и прохождением экспертизы зданий с zeman балками!?
У нас очень сильно расходятся мнения и хотелось бы услышать мнение со стороны.
автопаркинг 3 эт. шаг колонн 5,5х6м max

один лагерь во главе с инвесторами хотят что то этакое и поэтому "За" zeman, посчитав более выгодным.
вторые (многие конструктора) отговаривают чтобы перейти на обычный сортамент. В минусы ставят бОльшую трудоемкость монтажа с множеством тонкостей..

какое ваше мнение по таким конструкциям?
Arc-dc вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2013, 14:33
#11
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Arc-dc Посмотреть сообщение
... посчитав более выгодным...
Выгодным сейчас или в-общем?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 33-miratorg-34.jpg
Просмотров: 179
Размер:	192.0 Кб
ID:	94069  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2013, 15:00
#12
мы виталич


 
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 110


Цитата:
Сообщение от Arc-dc Посмотреть сообщение
В минусы ставят бОльшую трудоемкость монтажа с множеством тонкостей
с трудоемкостью монтажа там вопросов никаких нет, строго говоря

а вот с разработкой узлов - вопросы есть
отдельный пункт - расчет (могу ошибаться - ту смотреть надо и рекомендации по рачету)
что в случае форс-мажора чревато вопросами - а вот какого это вы не нормальные ГОСТ для расчета использовали, а какие-то там рекомендации...
причем в этом не дай бог случае - на положительное заключение экспертизы всем будет покласть
...с автоматизироваными расчетами - тоже вопрос пребольшой

плюс в силу тонкости стенок и размещению сварного шва в рабочей зоне - выше требования по защите от коррозии
(пока за 3 месяца строительства некрашенный прокат только слегка порыжеет - тут стенка могет и насквозь прогнить)

вобщем нормальный такой консерватизм
нюансы есть
принципиальны ли они - имхо нет
геморойны-ли - очень даже может быть (зависит от многих факторов)

Последний раз редактировалось мы виталич, 11.01.2013 в 15:06.
мы виталич вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2013, 15:24
#13
Arc-dc


 
Регистрация: 16.06.2011
Сообщений: 68


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Выгодным сейчас или в-общем?
Выгодно сейчас. Вообще может.. в глинобитных домах жить выгоднее
Arc-dc вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2013, 15:58
#14
мы виталич


 
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 110


Цитата:
Сообщение от Arc-dc Посмотреть сообщение
в глинобитных домах жить выгоднее
...зачем столько йаду?
http://etomy.ru/blog/Myblogzagranisa/1248.html#cut
мы виталич вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2013, 16:39
#15
Arc-dc


 
Регистрация: 16.06.2011
Сообщений: 68


Цитата:
Сообщение от мы виталич Посмотреть сообщение
...зачем столько йаду?
http://etomy.ru/blog/Myblogzagranisa/1248.html#cut
да это рефлексия на лекцию от автрийцев о пользе глинобетона и глины вообще.
Послушал и пока под впечатлением глины в проектировании как идеального материала для жилого дома.

Цитата:
в случае форс-мажора чревато вопросами
это и останавливает. вопросы, которые возникнут в любой экспертизе.
Цитата:
геморойны-ли - очень даже может быть (зависит от многих факторов)
вот точно так же сказали ведущие конструктора "Это большой стабильный геморрой"
Спасибо всем кто ответил. Мы решили каркас пересмотреть (что немцу хорошо, то русскому ..не очень)
Arc-dc вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2013, 17:13
#16
acid


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Выгодным сейчас или в-общем?
Ильнур, откуда фото? Побольше размер есть?
 
 
Непрочитано 11.01.2013, 17:24
#17
SergeyAB


 
Сообщений: n/a


acid, в рекламный буклет вставить хотите?
 
 
Непрочитано 11.01.2013, 19:00
#18
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от acid Посмотреть сообщение
Ильнур, откуда фото? Побольше размер есть?
Это из рекламно-информационного диска "Гарпун" (*******), можно найти и в инете. Специализируются на крепеже, фото - как назидание тем, кто неверно выбирает поставщика.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Использование гофро-балок Zeman при стр-ве в РФ.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51
??? "Свесы" при расчете балок балочного перекрытия Junga Конструкции зданий и сооружений 14 17.04.2008 16:51
ЮМОР 2006 =) Perezz!! Разное 1122 04.01.2007 00:46
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ Kryaker Разное 1876 29.12.2006 23:41