[ndm]

Здравствуйте!
Встала проблема с вычислением строительного объема задания.
Кто как считает и как правильно это делать?
В основном интересует подсчет строительного объема цокольного подвального этажа.
Согласно формулировкам подсчет идет из расчета площади на высоту между чистыми отметками пола цокольного этажа/подвала и вышележащего этажа. А куда же тогда учитывать плиту фундамента и пирог пола?
Особенно если площадь здания порядка 1000м кв. а высота плиты+ пирога 0,7 м (куда учитывать 700 кубометров).
Разъясните если не сложно!
ЗАранее спасибо!

[Сергей812]

есть, например, мансардные кровельные окна.. только признает ли их экспертиза слуховыми?

[Annett999999999]

Добрый день. Столкнулась с тем что высоту у плоских кровель считают по разному(для подсчета строительных объемов) Одни берут высоту парапета (он выше кровли), а другие высоту кровли. Не могу найти доказательства рассчетов.

[иваниваныч]

Сообщение от Annett999999999 Одни берут высоту парапета (он выше кровли), а другие высоту кровли.

И те, и другие делают неправильно. Посчитать высоту до верха кровли и добавить объем парапетов.
Хотя, с другой стороны, парапет можно считать выступающим конструктивным элементом, и его объем не добавлять. В общем, смотреть, как выгоднее (иногда строительный объем надо ограничить).

[stas_org]

Сообщение от иваниваныч И те, и другие делают неправильно.

А как правильно не знает никто)

Почему всех интересует вопрос КАК, но никого не интересует ЗАЧЕМ? Действительно, а кому и зачем нужна эта цифра?
Встречал только в сметных нормах для определения укрупненной стоимости строительства, цена на проектирование по СБЦ тоже от строительного объема пляшет.
Возможно цифра иногда нужна сетевикам для понимания расходов и мощностей на начальном этапе. Возможно в кадастровых документах присутствует.

Исходя из этого, вклад учета объема парапетов уж точно не приведет к каким либо серьезным ошибкам, а тем более последствиям. Поэтом подсчитывать его нужно максимально просто, от и до чистых отметок на наружный периметр.

ЗЫ Сколько работаю, ни разу никаких вопросов к этой цифре не было, тем более к тому, как она была подсчитана. Хотя эксперт по АР докопаться может, но это его право.

[иваниваныч]

Сообщение от stas_org Почему всех интересует вопрос КАК, но никого не интересует ЗАЧЕМ? Действительно, а кому и зачем нужна эта цифра?

Согласен, сам считаю очень приблизительно, как правило. Поскольку никому нафиг не надо, и проверить невозможно. Но есть важный момент - от строительного объема зависят расходы воды на наружное пожаротушение - СП 8.13130.2020. Иногда из-за превышения строительного объема не попадаешь в разрешенный диапазон и можно влететь на СТУ по пожарке. Вот в этих случаях считать надо точно.

[Annett999999999]

Спасибо большое за ответы.

[arch]

Сообщение от иваниваныч парапет можно считать выступающим конструктивным элементом, и его объем не добавлять.

[Alkor527]

Как считать строительный объем при холодном чердаке?
Строительный объем в действующих нормах:
СП 118.13330.2022:

А.7 Строительный объем общественного здания определяется как сумма строительного объема выше отметки 0,000 (надземная часть) и строительного объема ниже отметки 0,000 (подземная часть), измеряемого до уровня пола последнего подземного этажа. Строительный объем определяют в пределах ограничивающих наружных поверхностей с включением ограждающих конструкций, световых фонарей и других надстроек, начиная с отметки чистого пола надземной и подземной частей общественного здания, без учета выступающих архитектурных деталей и конструктивных элементов, козырьков, портиков, балконов, террас, объема проездов и пространства под общественным зданием на опорах (в чистоте), проветриваемых подполий и подпольных каналов.

ПРИКАЗ от 4 августа 1998 г. N 37 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ О ПРОВЕДЕНИИ УЧЕТА ЖИЛИЩНОГО ФОНДА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

3.42. объем надземных и подземных частей здания определяется в пределах ограничивающих поверхностей с включением ограждающих конструкций, световых фонарей и др., начиная с отметки чистого пола каждой из частей здания, без учета выступающих архитектурных деталей и конструктивных элементов, подпольных каналов, портиков, террас, балконов, объема проездов и пространства под зданием на опорах (в чистоте), а также проветриваемых подполий под зданиями, возведенными на вечномерзлых грунтах; - объем здания с чердачным перекрытием определяется путем умножения его площади, подсчитанной по размерам внешнего очертания стен здания выше цоколя, на высоту здания. Высота здания принимается от уровня чистого пола первого этажа до верха засыпки чердачного перекрытия; - объем здания без чердачного перекрытия определяется путем умножения площади вертикального поперечного сечения здания на длину. Площадь вертикального сечения здания определяется по обводу наружной поверхности стен, по верхнему очертанию кровли и по уровню чистого пола первого этажа, а длина здания - путем замера расстояния между наружными поверхностями торцевых стен на уровне первого этажа выше цоколя; - объем здания должен исчисляться отдельно по его частям, если эти части резко отличны друг от друга по очертанию, конфигурации или по их конструктивному решению. В случае раздельного исчисления объема здания стена, разграничивающая часть здания, относится к той части, у которой конструкция или высота стен соответствует конструкции или высоте разграничивающей стены; - в объем здания должны также включаться объем эркеров, тамбуров и других частей здания, увеличивающих его объем и объем световых фонарей, выступающих за наружное очертание крыши;

В обоих случаях упоминаются ограждающие конструкции здания. Соответственно, строительный объем должен включать объем холодного чердака, т.к. согласно терминам СП 17.13330.2017:

П.3.1.15 кровля: Элемент крыши, предохраняющий здание от проникновения атмосферных осадков; включает в себя водоизоляционный слой (ковер) из разных материалов, основание под водоизоляционный слой (ковер), аксессуары для обеспечения вентиляции, примыканий, безопасного перемещения и эксплуатации, снегозадержания и др. П.3.1.16 крыша (покрытие): Верхняя несущая и ограждающая конструкция здания или сооружения для защиты помещений от внешних климатических и других воздействий.

С другой стороны, в приказе №37 говорится, что высота здания для зданий с чердачным перекрытием принимается от уровня чистого пола первого этажа до верха засыпки чердачного перекрытия, соответственно, строительный объем не должен включать объем холодного чердака.

СП 10.13130.2021:

П.7.8. За общий объем и общую площадь здания принимаются объем и площадь, определяемые согласно приложению В СП 54.13330 и приложению Г СП 118.13330.

(тут ссылки на приложения из недействующих редакций СП, но не суть…)

П.3.51. Среднерасходный пожарный кран (ПК-с): пожарный кран с расходом более 1,5 л/с

Строительный объем учитывается при расчете ПК-С по таблице 7.2 СП 10.
Получается, с точки зрения пожарных норм, строительный объем должен быть указан с учетом объема холодного чердака?

Строительный объема в старых нормах:
СНиП II-Л.2-72* «Общественные здания и сооружения»:

Приложение 2 П.1 Строительный объем надземной части здания с неотапливаемым чердачным помещением определяется умножением площади горизонтального сечения по внешнему обводу здания на уровне первого этажа выше цоколя на полную высоту здания, измеренную от уровня чистого пола первого этажа до верхней плоскости теплоизоляционного слоя чердачного перекрытия; при бесчердачных кровлях – до средней отметки верхней плоскости кровли.

Здесь четко говорилось о том, что объем холодного чердака не учитывается при расчете строительного объема здания.

Может кто-то сказать как его в итоге правильно считать при холодном чердаке? Нужно учитывать сам чердак или нет?

[SQRTLY]

Здравствуйте!
Как правильно учесть строительный объём подвала/цоколя?
Согласно СП 118.13330.2019 (п. 5.3) и другим нормативным документам, строительный объём подземной части здания (подвалов, цоколей) считается по внешнему контуру стен от уровня чистого пола подвала до уровня чистого пола вышележащего этажа.
Что делать с плитой фундамента и пирогом пола?
Плита фундамента (если она ниже отметки чистого пола подвала) не включается в строительный объём. Она относится к подземной части фундамента, а не к объёму здания.
Пирог пола (стяжка, утеплитель и т. д.) учитывается в высоте помещения, так как чистовой пол — это верхняя отметка, а нижняя — чистый пол подвала.
Пример расчёта:
Площадь подвала: 1000 м²
Высота от чистого пола подвала до чистого пола 1-го этажа: 2,5 м
Толщина плиты + пирог пола 1-го этажа: 0,7 м
Расчёт:
Если плита фундамента ниже уровня чистого пола подвала, она не включается.
Если пирог пола 1-го этажа входит в высоту помещения (например, 2,5 м уже включают его), дополнительно ничего не прибавляем.
Строительный объём подвала: 1000 м² × 2,5 м = 2500 м³.
Если же пирог пола не учтён в высоте (например, 2,5 м — только до низа перекрытия), то его можно добавить:
1000 м² × (2,5 + 0,7) = 3200 м³, но это нужно согласовывать с методикой расчёта в вашем регионе.
Плита фундамента не входит в объём.
Пирог пола может входить, если он в пределах высоты между отметками чистых полов.
Уточните в местных нормативах, как трактовать "чистый пол" (некоторые включают стяжку, некоторые — нет).
Если есть сомнения, лучше свериться с Методикой расчёта вашего региона или запросить разъяснения у экспертизы.
Удачи в расчётах!

[иваниваныч]

Сообщение от SQRTLY Если пирог пола 1-го этажа входит в высоту помещения

Пирог пола не может входить в высоту помещения (она измеряется в чистоте). Он может входить в высоту этажа/подвала (обычно в этом случае добавляют "от пола до пола").
Что касается фундаментной плиты, то это и так понятно.
Offtop: Вообще, по стилю изложения как-то подозрительно смахивает на искусственный интеллект...