| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Устройство деревянной консоли без подкосов.

Устройство деревянной консоли без подкосов.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.06.2010, 01:22 #1
Устройство деревянной консоли без подкосов.
neuverennwy
 
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 12

Двухметровая деревянная консоль. По расчету проходит брус 20х10 (с шагом 600). Но ни разу не встречалось подобное в жизни. Есть противопоказания?
Просмотров: 16992
 
Непрочитано 27.06.2010, 01:51
#2
alex_bay

Конструктор
 
Регистрация: 08.10.2004
Саратов
Сообщений: 1,000


расчетная длина Lx2 (не забыл?) Хотя может быть если не более 2-х человек на балкон выйдут (а вдруг...30)
alex_bay вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.06.2010, 02:16
#3
neuverennwy


 
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 12


Это не балкон. Свес кровли. Причем здесь расчетная длина. ql2/2.
neuverennwy вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2010, 03:12
#4
alex_bay

Конструктор
 
Регистрация: 08.10.2004
Саратов
Сообщений: 1,000


для консоли - всегда Lх2 (расчетная длина)
alex_bay вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2010, 07:10
#5
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


Offtop: брус сечением 20х10 мм - это брусок. на 2-х метрах будет сопля-соплей :-)
противопоказание одно - узел крепления. показывайте его.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2010, 12:30
#6
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,081
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


neuverennwy,
укажи, в каких еденицах измерения приводишь сечение бруса консоли - то ли в метрах, то ли в миллиметрах, то ли в лаптях?.......
а то уже народ гадает.........
Если это свес крыши (кобылка кровли) - так наверное нужно указать угол наклона и вообще - климатический район строительства - одно дело где то около Килиманджаро - так там Африка - снега то нету, а другое дело Камчатка - так там VII снеговой район (480 кг/м2). Ну и ясный пень - по ветру данные нужны. В общем, рабочку и расчет - в студию + данные по району строительства, а то получается "кирпич бар, раствор жок".
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.06.2010, 12:33
#7
neuverennwy


 
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 12


Не смешно. Конечно, имеется в виду сечение 20(h)х10 см, а шаг в мм. Свес горизонтальный. Район III. На самом деле, изначально интересовавший меня вопрос, несколько иной направленности. Сомнений насчет сечения и узла крепления уже нет. Не могу определиться, какой взять брус клееный или цельный. С одной стороны, поскольку все это под подшивкой будет не очень доступно для контроля и ремонта, плюс, хоть и пойдет брус над утеплителем, в холодной уже зоне, но в точку росы все же попадает, клееный брус заявлен как менее деформируемый при усушке... С другой стороны, поперек волокон он хрупче в разы. Слои у него неравномерно деформируются - может, это не плюс, а минус? И где гарантия, что купят качественный брус на рынке, (здесь далеко не промышленный объем). А сухой цельный брус, в-общем то выбрать можно, такой, что не покоробится с определенной долей вероятности.))))

Последний раз редактировалось neuverennwy, 27.06.2010 в 12:49.
neuverennwy вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2010, 12:35
#8
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от alex_bay Посмотреть сообщение
для консоли - всегда Lх2 (расчетная длина)
При расчете на изгиб?
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2010, 12:48
#9
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


Offtop: ну кАнешно не смешно. размеры поперечного сечения приведен в сантиметрах, шаг консолей указан в миллиметрах. не последовательно как-то...
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2010, 13:02
#10
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,081
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


neuverennwy, действительно, не смешно, так как
Все будет зависеть от нагрузки,
neuverennwy,
нагрузки приведи -
Просто если большая нагрузка + два алкоголика с ящиком инструментов на конце консоли + пара ящиков водки (там же),,,,- то может и не пройти Offtop: (так как сдуру и х. сломать можно,,,,)
(по прогибу не пройдет + по прочности)
Привожу расчет "навскидку" - просто нет данных по району строительства, (смотри прилагаемый файл).
Вложения
Тип файла: doc Decor0.doc (81.0 Кб, 1066 просмотров)
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...

Последний раз редактировалось viking1963, 27.06.2010 в 13:19.
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2010, 13:05
#11
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Кто сказал, что клееный брус хрупче в разы поперек волокон.А на двух алкоголиков на консоли тоже проеряют (120 кг).
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.06.2010, 13:39
#12
neuverennwy


 
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 12


Пособие к СНиП II-25-80
3.9. При нормировании расчетных сопротивлений многослойной клееной древесины из пиломатериалов надо иметь в виду ряд факторов, присущих композиции древесина - клей. Слоистая структура данной композиции способствует рассредоточению пороков, а, следовательно, повышению прочности вдоль волокон клееной древесины по сравнению с цельной при одинаковом качестве исходного материала. Однако из-за различия ориентации годичных колец, влажности соседних слоев и вследствие колебаний температурно-влажностного режима окружающего воздуха при эксплуатации происходят процессы перераспределения и выравнивания или циклических колебаний равновесной влажности. Они вызывают стесненные деформации усушки и разбухания и приводят к образованию собственных внутренних нормальных и касательных напряжений поперек волокон. Эти напряжения достигают наибольших значений в зоне, прилегающей к клееной прослойке, и усугубляются локальной концентрацией собственных и действующих от внешней нагрузки напряжений в местах с резко выраженной неоднородностью структуры композиции древесина - клей, из-за сучков, непроклея и других дефектов, добавочными напряжениями от усадки клеевой прослойки.
Влияние отмеченных факторов на прочность клееной древесины для разных видов ее напряженного состояния неодинаково. Наибольшую опасность они представляют для растяжения поперек волокон и для сложного напряженного состояния сдвига вдоль и поперек волокон с растяжением поперек волокон, угрожая расслоению такого рода композиции. Отмеченные как положительные, так и отрицательные стороны механических свойств клееной многослойной древесины требуют учета при нормировании расчетных сопротивлений. Для изгиба, растяжения и сжатия вдоль волокон определяющее значение имеют положительные факторы, повышающие прочность материала, а для растяжения поперек волокон и для скалывания при изгибе - отрицательные факторы, снижающие прочность материала.
Вот по прочтении этого пункта и начались мои сомнения. Надежно то, что просто. Куда проще, без всех этих изысков, выбрать брус получше из хорошей прямой сосны. Кое какой опыт по деревяшкам есть, но такие консоли делать не приходилось и с клееным брусом сильно на "Вы". Спасибо, viking, за расчет. Нагрузка меньше, он подтверждает, что сечение близко. У меня, к сожалению, скада дома нет (надо бы обзавестись, кстати). Но повторяю, сомнения мои в ином. Вообще, думаю, а не взять ли доску 250х50(мм!!!) и не забубенить ее с шагом 300, хорошенько раскрепив? Только вот, первого сорта доска бывает?
neuverennwy вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2010, 13:48
#13
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Расчетные сопротивления одинаковы,что для клееной, что для цельной.Клееная еще лучше, тк все пороки древесина вырезаются.Первый сорт идет в растянутую зону.Недостаток - дороже будет.Если нет уверенности в качестве можно сделать пссевдодеревянные консоли- стальные консоли утеплить и обшить доской
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.06.2010, 13:59
#14
neuverennwy


 
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 12


Кстати, в металле консоли без подкосов тоже не очень часто делают.
neuverennwy вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2010, 21:27
#15
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Балконы делают
igr вне форума  
 
Непрочитано 13.07.2011, 23:11
1 | #16
DROWA

всё(ни то ни сё)
 
Регистрация: 07.04.2008
KIEV
Сообщений: 8
<phrase 1=


Возможно ли устройство деревянных консольных балок без подкосов под балкон в существующем здании с деревянным перекрытием? Каким образом крепиться к балкам перекрытия?
DROWA вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2011, 08:23
#17
snlvl


 
Регистрация: 08.06.2011
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от DROWA Посмотреть сообщение
Возможно ли устройство деревянных консольных балок без подкосов под балкон в существующем здании с деревянным перекрытием
[IMG]http://s49.***********/i125/1106/91/e842dcc74ab4t.jpg[/IMG]

это "деревянные"-LVL консольные балки
snlvl вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2011, 10:44
#18
DROWA

всё(ни то ни сё)
 
Регистрация: 07.04.2008
KIEV
Сообщений: 8
<phrase 1=


Спасибо,но в данном случае LVL-балки завязаны с деревянным каркасом,а я у меня кирпичный дом с деревянным перекрытием.
Какие могут быть варианты?
DROWA вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2011, 12:08
#19
parabellum762

инженер-конструктор
 
Регистрация: 19.04.2010
Челябинск
Сообщений: 1,501


вариант:
в комнате разобрать пол, обнажить балки.
в наружной стене выбить отверстие, вынуть через это отверстие одну балку, на её место вставить новую балку (бОльшей длины) - вот Вам и будет консоль.
Offtop: Выйти наружу, посмотреть - получился ли балкон? Если еще нет - повторять операцию до достижения требуемого результата
Сечение новой балки определить расчетом.
Старую балку удалить (и новую засунуть) можно каким-то другим способом - как будет удобнее.
__________________
Я хочу, чтобы мои дети жили в другой стране. И чтобы это обязательно была Россия.
parabellum762 вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2011, 13:19
#20
DROWA

всё(ни то ни сё)
 
Регистрация: 07.04.2008
KIEV
Сообщений: 8
<phrase 1=


parabellum762 спасибо, отличный вариант.Только у меня консольные балки идут перпендикулярно балкам перекрытия...
Это нужно убирать крайнюю балку и вместно нее ставить короткие перпендикулярные ...
Возможно есть какой нибудь более простой способ
DROWA вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Устройство деревянной консоли без подкосов.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пролёт деревянной крыши на 10 метров без опор. drug Деревянные конструкции 26 01.06.2015 11:18
Исполнительная тех.документация для сдачи законченого строительства. Алексей Староконь Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 7 19.03.2013 14:38
Устройство стеновых сэндвич-панелей без прогонов dimoxa Конструкции зданий и сооружений 81 08.08.2011 12:07
Расчет и чертежи узлов деревянной трехшарнирной арки без затяжки пролетом 14 м. Outstanding Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 7 02.06.2009 21:25
Зарядное устройство без проводов StokMO Разное 1 19.06.2007 12:06