[hobard]

Здравствуйте! Нужны ли переходные кольца при изготовлении деталей трубопроводов с утонением? Если да, то какие СНиПы, ТУ регламентируют это?
Заранее спасибо.

[BM60]

Позвольте полюбопытствовать, откуда Вы это словечко (переходное кольцо) откопали?
И что такое означает

"при изготовлении деталей трубопроводов с утонением"

О каких трубопроводах речь - материал, назначение, ...
Если труба утончилась, ее меняют, а не изощряются.

[ledosl]

Детали трубопроводов, в т.ч. переходные кольца - см. в ТУ 102-488-95.
Трубопроводы - под газ, ст. 10Г2ФБ(Ю).
Я задам вопрос по другому: нужны ли переходные кольца при использовании деталей трубопроводов с утонением?

[serov]

Сообщение от ledosl Детали трубопроводов, в т.ч. переходные кольца - см. в ТУ 102-488-95. Трубопроводы - под газ, ст. 10Г2ФБ(Ю). Я задам вопрос по другому: нужны ли переходные кольца при использовании деталей трубопроводов с утонением?

Все, что не оговорено ТУ должно соответствовать
ГОСТ 17380-2001 (ИСО 3419-81). Детали трубопроводов бесшовные
приварные из углеродистой и низколегированной стали. Общие
технические условия.
"Переходные кольца" - это "Переходы.приварные из углеродистой и низколегированной стали" или что-либо другое?

[BM60]

Вот и я о том же. Откуда это словечко? Подкладные кольца есть, переходы есть. Но для или при утонении - впервые слышу. Кто просветит?
А названное ТУ о днищах, заглушках, отводах, ....

[serov]

BM60 ГОСТ 17380-2001 оговаривает разностенность деталей трубопроводов и овальность. "Утонение" это скорей всего относится к выше приведенным терминам. А может трубу съела коррозия и она утонилась?

[Magdanoff]

А у кого-нибудь ТУ 102-488-95 есть? Можете выложить в Download? Заранее спасибо.

[Ranli]

Сообщение от BM60 Вот и я о том же. Откуда это словечко? Подкладные кольца есть, переходы есть. Но для или при утонении - впервые слышу. Кто просветит? А названное ТУ о днищах, заглушках, отводах, ....

цитирую нормы:
из СНиП 2.05.06-85* "Магистральные трубопроводы":

п.13.20. ...Кромки соединительных деталей должны быть обработаны в заводских условиях для присоединения к привариваемым трубам без переходных колец (с учетом требований п. 13.28). 13.28. Разделка кромок присоединительных концов деталей и арматуры должна удовлетворять условиям сварки. В тех случаях, когда стали соединяемых труб, деталей или арматуры имеют разные значения пределов прочности, для обеспечения равнопрочности монтажных соединений необходимо соблюдать условие... ...При невозможности выполнения этих требований, а также при разности толщин присоединяемых концов арматуры или деталей и трубы, отличающихся более чем в 1,5 раза, необходимо предусматривать переходные кольца.

Примерно то же самое можно прочитать и в СНиП III-42-80* "Магистральные трубопроводы"

[BM60]

Вот утонение и есть съеденное коррозией. В противном случае это разнотолщинность, она и регламентируется ГОСТом. Выходит, эти кольца нужны для стыка арматуры и детали с трубой, и то в зависимости от ...
В другой отрасли они зовутся подкладными.

[Ranli]

Сообщение от BM60 Вот утонение и есть съеденное коррозией. В противном случае это разнотолщинность, она и регламентируется ГОСТом. Выходит, эти кольца нужны для стыка арматуры и детали с трубой, и то в зависимости от ... В другой отрасли они зовутся подкладными.

Подкладными они зовутся как раз таки в магистральном транспорте нефти (для примера можно статейку почитать).
Иными словами, подкладные - под трубами (т.е. уменьшают проходное сечение), переходные - между.
В последнее время не только меняются участки с подкладными кольцами, но и разработаны технологии сварки разнотолщинных деталей без применения переходных колец (одноимённое РД есть у КТН)

[Magdanoff]

Сообщение от BM60 В другой отрасли они зовутся подкладными

Это в какой такой области? Подкладные кольца как и написал Ranli находятся внутри трубы. И от них активно отказываются - скребки на таких трубопроводах ни применишь.

[BM60]

В энергетике. В стыках. Там они норма. Для своих условий...
А авторов вроде как и нет?

[Ranli]

Сообщение от BM60 А авторов вроде как и нет?

честно говоря, не понял вопроса... извините, если туплю

[BM60]

Авторов, вопроса вопросившего и вопроса потом повторившего...
Однако, не слишком ли часто становится такая забавная ситуяйция: авторы исчезают после своего вопроса, а ответы превращаются в междусобойную "баталию" по второстепенным вопросам. Это чистый флуд или дотошный инженерный поиск непринципиальной истины (нечистый флуд)?

[Ranli]

Сообщение от BM60 Авторов, вопроса вопросившего и вопроса потом повторившего... Однако, не слишком ли часто становится такая забавная ситуяйция: авторы исчезают после своего вопроса, а ответы превращаются в междусобойную "баталию" по второстепенным вопросам. Это чистый флуд или дотошный инженерный поиск непринципиальной истины (нечистый флуд)?

Offtop: Это из серии: "спрашивали - отвечаем" (с) - мой #8 был ещё по теме
Очень часто наблюдаю такую ситуацию на этом форуме, эдакие "одноразовые" пользователи. Может быть, пароль забывают? В том числе и от почты?
З.Ы.: что-то в последнее время позакрывали "батальные" флудяжные темы, может быть опрос открыть по поводу таких вот "одноразовых", вопрос то злободневный!

[Magdanoff]

Сообщение от BM60 Это чистый флуд или дотошный инженерный поиск непринципиальной истины (нечистый флуд)?

Думаю нечистый флуд - здесь столкнулись пара магистральщиков по нефти, один по газу, энергетики и т.д. И у всех своя "правильная" специфика. А о чем хотел сказать автор, таки да, история умалчивает.

[BM60]

Magdanoff, во-во, это ж надо было расписать подробно ещё в №1 и, на худой конец, в №3.

[serov]

Кстати, еще раз о терминах в различных отраслях:
СНиП III-42-80* Магистральные трубопроводы
4.8. Непосредственное соединение труб с запорной и распределительной арматурой разрешается при условии, что толщина свариваемой кромки патрубка арматуры не превышает 1,5 толщины стенки стыкуемой с ней трубы в случае специальной подготовки кромок патрубка арматуры в заводских условиях согласно рис.2.

Во всех случаях, когда специальная разделка кромок патрубка арматуры выполнена не в заводских условиях, а также когда толщина свариваемой кромки патрубка арматуры превышает 1,5 толщины стенки стыкуемой с ней трубы, соединение следует производить путем вварки между стыкуемой трубой и арматуpoй специального переходника или переходного кольца.
Очень позновательная тема!
Иногда приходилось ставить переходники между фланцами иностранной арматуры и фланцами местного производства, хотя все выполнено по DIN

[BM60]

Верно, именно для этого, только в энергетике это подкладное кольцо.
И не между трубой и арматурой (не линейный элемент), а под стыком (элемент внутренний). И назначение его - обеспечить качество сварного шва при неравной толщине.

[ledosl]

Сообщение от serov Кстати, еще раз о терминах в различных отраслях: СНиП III-42-80* Магистральные трубопроводы 4.8. Непосредственное соединение труб с запорной и распределительной арматурой разрешается при условии, что толщина свариваемой кромки патрубка арматуры не превышает 1,5 толщины стенки стыкуемой с ней трубы в случае специальной подготовки кромок патрубка арматуры в заводских условиях согласно рис.2. Во всех случаях, когда специальная разделка кромок патрубка арматуры выполнена не в заводских условиях, а также когда толщина свариваемой кромки патрубка арматуры превышает 1,5 толщины стенки стыкуемой с ней трубы, соединение следует производить путем вварки между стыкуемой трубой и арматуpoй специального переходника или переходного кольца. Очень позновательная тема! Иногда приходилось ставить переходники между фланцами иностранной арматуры и фланцами местного производства, хотя все выполнено по DIN

Спасибо за ответ!!!