| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Что такое возможность замачивания грунтов (СНиП "Свайные фундаменты")

Что такое возможность замачивания грунтов (СНиП "Свайные фундаменты")

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.04.2015, 13:31 #1
Что такое возможность замачивания грунтов (СНиП "Свайные фундаменты")
Aragorn
 
Продажа навыков и умений
 
Сибирь
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 2,406

СНиП "Свайные фундаменты гласит":
Цитата:
Свайные фундаменты на территориях с просадочными грунтами при возможности замачивания грунтов следует применять в случаях, когда возможна прорезка сваями всех слоев просадочных грунтов, прочностные и деформационные характеристики которых снижаются при замачивании
А есть ли нормативный документ, который оговаривает, что значит невозможность замачивания.
В моем случае ситуация такая.
Есть существующее здание, фундаменты которого свайные. Глубина заложения свай - 6 метров от поверхности. Выполнены инженерно-геологические изыскания. До глубины 14 метров - грунты просадочные 1-го типа. Обычно, в подобных случаях, перестраховываясь, и принимая априори, что возможность замачивания свай может быть всегда, делали ленточные или плитные фундаменты.
Теперь же делема.
Мало того, что планировали пристраиваться на сваях, но и над частью здания планируется надстройка. Побеседовав с несколькими специалистами и почитав некоторые темы на форуме пришел к выводу, что народ как-бы больше склоняется к тому, что замачивание возможно всегда. Исходя из этого предположения получается, что надстройка над этим зданием в принципе невозможна?
Опять же позиция заказчика - да как так? Ведь здание простояло то уже 35 лет. Деформаций то нет значительных (их и вправду нет). Грунтовых вод - нет.
Хотелось бы совета тех, кто проектировал в схожих условиях. Проект пойдет на экспертизу и не хотелось бы, чтобы его завернули.
Просмотров: 4413
 
Непрочитано 27.04.2015, 14:39
#2
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,988


Цитата:
Сообщение от Aragorn Посмотреть сообщение
замачивание возможно всегда
Если есть хоть одна труба с водой, то будьте готовы к протечкам. Но! Есть специальные мероприятия у ВК (ТС), которые сводят к нулю минимуму зловредное влияние этих протечек на просадочный грунт. Потом ведь никто не мешает геологам грунт замочить и дать характеристики в мокром состоянии. Они, если память не подводит, должны такие сведения привести.
crosandr вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2015, 14:54
#3
sp1ash


 
Регистрация: 10.07.2011
Вологда
Сообщений: 258


Offtop: дИлеММа
sp1ash вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.04.2015, 07:24
#4
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,406


Цитата:
Потом ведь никто не мешает геологам грунт замочить и дать характеристики в мокром состоянии. Они, если память не подводит, должны такие сведения привести.
Чем это поможет? Ведь пункт СНиПа будет нарушен!
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2015, 08:40
#5
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,988


"...прочностные и деформационные характеристики которых снижаются при замачивании ".
При протечке даже значительного количества воды замачивание произойдет не всей толщи, и не сразу. Толща замоченного грунта (т.н. деградированный грунт) будет являться водоупором и автоматически будет препятствовать дальнейшему развитию процесса. На этом основан один из принципов инженерной подготовки территории: замачивание делают планомерно и получают на поверхности водоупор несколько метров.
В том же свайном СП есть лазейка как раз (возможно) для вашего случая:
Цитата:
Если прорезка указанных грунтов в конкретных случаях экономически нецелесообразна, то в грунтовых условиях I типа по просадочности для зданий и сооружений II и III уровней ответственности допускается устройство свай (кроме свай-оболочек) с заглублением нижних концов не менее чем на 1 м в слой грунта с относительной просадочностью <0,02 (при давлении не менее 300 кПа и не менее давления, соответствующего давлению от собственного веса грунта и нагрузки на его поверхности) при условии, что в этом случае обеспечивается несущая способность свай, а суммарные значения возможных просадок и осадок основания не превышают предельных значений для здания и сооружения при неравномерном замачивании грунтов. При этом должна быть обеспечена несущая способность свай и свайных фундаментов, а возможные недопустимые осадки и просадки грунтов должны быть исключены применением дополнительных мероприятий
Для данного случая лазейкой может быть Приложение 1 (п. 2в) СНиП 2.01.09-91:
Цитата:
2. Проектирование зданий и сооружений для строительства на просадочных грунтах при возможности их замачивания следует осуществлять с применением одного из принципов защиты:
в) комплекса мероприятий, включающего частичное устранение просадочности грунтов основания и защиту слоя просадочных грунтов с неустраненной просадочностью от возможного замачивания, и конструктивные меры защиты, повышающие несущую способность зданий (сооружений) при деформационных воздействиях, вызванных замачиванием грунтов с неустраненными просадочными свойствами; выравнивание зданий (сооружений) или отдельных их элементов; водозащиту грунтов основания.
Похожий текст есть в актуализированной редакции: см. СП 21.13330.2012 п. 6.3.1.в.
При применении комплекса мер по водозащите основания есть шанс доказать, что явление просадочности не реализуется и можно будет говорить еще про 35 лет эксплуатации здания
Цитата:
Сообщение от Aragorn Посмотреть сообщение
планировали пристраиваться на сваях
А какого рода сваи планируется использовать?

Последний раз редактировалось crosandr, 28.04.2015 в 08:58. Причина: добавил СП
crosandr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.04.2015, 09:04
#6
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,406


Это радует, что в новом СП 24.13330.2011 "Свайные фундаменты" повится эта возможность для сооружений II уровня ответственности!
Цитата:
Если прорезка указанных грунтов в конкретных случаях экономически нецелесообразна, то в грунтовых условиях I типа по просадочности для зданий и сооружений II и III уровней ответственности допускается устройство свай (кроме свай-оболочек) с заглублением нижних концов не менее чем на 1 м в слой грунта с относительной просадочностью <0,02 (при давлении не менее 300 кПа и не менее давления, соответствующего давлению от собственного веса грунта и нагрузки на его поверхности)
А в "старом" СНиП 2.02.03-85 этого не было.
Цитата:
Если прорезка указанных грунтов в конкретных случаях экономически нецелесообразна, то в грунтовых условиях I типа по просадочности для зданий и сооружений III класса допускается устройство свай (кроме свай-оболочек) с заглублением нижних концов не менее чем на 1 м в слой грунта с относительной просадочностью <0,02 (при давлении не менее 300 кПа и не менее давления, соответствующего давлению от собственного веса грунта и нагрузки на его поверхности)
Но это если только 100 % новый СП введут после 1 июля!

Цитата:
А какого рода сваи планируется использовать?
Буронабивные.

Новый СП "Свайные фундаменты" буквально спас всю ситуацию. Грунт оказался слабопросадочным и на глубине 4 метра уже при удовлетворяет требованиям по относительной просадочности. Останется только определить длину существующих свай и их армирование.
Теперь осталось разобраться, обязательны ли теперь водозащитные мероприятия, а если обязательны, то какой минимальный их набор.

Последний раз редактировалось Aragorn, 28.04.2015 в 10:47.
Aragorn вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.08.2015, 08:22
#7
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,406


У нас оказывается в городе есть район, где за 20 лет вода поднялась на 10 метров!!! Т.е. раньше в скважинах по словам нашего геолога там воды никогда не было. А сейчас на той же площадке открываем геологию - вода на глубине 3,5 метра и колебания до 1 метра, грунты сильнопучинистые!!! Первый раз такое вижу, и геолог наш удивляется - мол бывает же такое! Так что нафиг, все эти мероприятия не спасают. И насколько я знаю в любой геологии должно быть написано о прогнозе поднятия грунтовых вод. В нашем городе геологи пишут стандартную фразу - мол общая тенденция поднятия грунтовых вод в нашем городе. Соответственно просадку считаем - всегда, осадку считаем - при водонасыщенном состоянии. Только непонятно, что делать со сваями. Свая при разных показателях текучести может нести в разы меньше.
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2015, 14:28
#8
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,988


Толща просадочных грунтов оказалась в воде? Я верно понял?
crosandr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.08.2015, 06:44
#9
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,406


Цитата:
Толща просадочных грунтов оказалась в воде? Я верно понял?
Да
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2015, 09:05
#10
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,988


Интересно и какие процессы происходят там в просадочном грунте? По идее должен просесть
crosandr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.08.2015, 10:06
#11
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,406


Да, читаю отчет по обследованию здания, там указано - в связи с поднятием уровня грунтовых вод произошла равномерная просадка грунтов основания под всем зданием. Но это еще ничего. С 1 июля в связи с постановлением 1521 и новыми нормами площадка строительства 7 баллов в связи с тем, что показатель текучести грунта более 0,5.
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2015, 10:55
#12
Uzel

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 20.05.2009
Россия
Сообщений: 263


http://www.konstr.narod.ru/Topol.htm
Uzel вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Что такое возможность замачивания грунтов (СНиП "Свайные фундаменты")

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Недопущение замачивания просадочных грунтов. Regby Основания и фундаменты 67 17.02.2021 18:31
Состав ППР se8 Технология и организация строительства 58 27.05.2017 20:54
Есть ненужные документы. Посмотрите, кому что нужно Дмитрий832 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 73 18.12.2010 22:55
п.8.4 СНиП "Свайные фундаменты" pbykov Основания и фундаменты 4 28.02.2008 19:59