[professor_off]

Добрый день.
Может и пафосно назвал тему, но надеюсь, что только моими вопросами она не граничится.

Сам я конструктор, решил проектировать при помощи Revit и Robot. (ранее работал в AutoCad и Лира).

Возникает ряд вопросов.

Проектирование ребристого перекрытия (как его правильно задавать для последующего экспорта в Robot) и принцип задания сочетаний нагружений в Revit. Оговорюсь, что Revit хотелось бы использовать как препроцессор для Robot.

Спасибо всем ответившим.

Так-же задавайте вопросы, чем смогу помогу.

[Кулик Алексей aka kpblc]

sv4, а немнага болие паруски не пробывал песать?

[Pum-purum]

sv4, я бы не был столь категоричен, у меня друг знает VBA, так он очень лихо забацал курсовик по бухучету в Excel и делал за 5 мин то, что мы делаем целый день. Меня впечатлило. Кстати, автодеск как будто предчувствовала твой призыв и убрала VBA в последней версии автокада

[sv4]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc sv4, а немнага болие паруски не пробывал песать?

Извиняюсь, мне русский не родной язык.

[Pum-purum]

а какой родной, если не секрет?

[sv4]

украинский

[Кулик Алексей aka kpblc]

Offtop:

Сообщение от sv4 украинский

Вот только ip-шник белорусский...

[CAD-Engineer]

Только уточню - нужен именно арматурный тип пространственной детали.

повторю из соседней темы
по поводу пространственной арматуры
Первое: я думаю разработчики вынуждены были наложить ограничений на одну плоскость арм детали дабы дать дополнительные возможности/интеллектуальность арматуре.. будем надеятся на реализацию,
Второе: а можно сделать ТАК: лягушка

делаем 3М линию модели, по ней размещаем 3 формы стержней и объединяем их в группу, а дальше "массивим" по плите..
по поводу программирования - за на 100%

[Atlant]

2 CAD-Engineer.
Здравствуйте, скажите пожалуйста, для построения хомутов Вы используете свои эскизы или готовые арматурные профили.
2. И как сделать так, чтобы отгибы хомутов точно обволакивали продольную арматуру, если это возможно.
3. Насколько я понял, арматурные профили - это двухмерные объекты, как будет изображено пересечение концов хомута в 3D и как нарисовать такой эскиз?
4. Есть ли у арматуры толщина в пространстве модели?
5. И еще, в условиях сейсмики продольная арматура в местах перехлеста приваривается разными планками или кусками арматуры, возможно ли это сделать в Ревите и насколько это трудоемко.
6. Бывает еще продольная арматура балки анкерится в колонну и приваривается к металлической пластинке, делается ли это в Ревите?
7.Можно ли делать закладные детали?
8.Вообще, насколько реалистично можно отобразить 3D армирование в Ревите?
Я спрашиваю Вас потому, что на мой взгляд, Вы имеете наиболее полное представление об армировании в Ревите. А все справочные материалы довольно суховаты. Или скажите по какому пути обучения Ревиту прошли Вы. Заранее благодарен.

[CAD-Engineer]

2 CAD-Engineer. Здравствуйте, скажите пожалуйста, для построения хомутов Вы используете свои эскизы или готовые арматурные профили. 2. И как сделать так, чтобы отгибы хомутов точно обволакивали продольную арматуру, если это возможно. 3. Насколько я понял, арматурные профили - это двухмерные объекты, как будет изображено пересечение концов хомута в 3D и как нарисовать такой эскиз? 4. Есть ли у арматуры толщина в пространстве модели? 5. И еще, в условиях сейсмики продольная арматура в местах перехлеста приваривается разными планками или кусками арматуры, возможно ли это сделать в Ревите и насколько это трудоемко. 6. Бывает еще продольная арматура балки анкерится в колонну и приваривается к металлической пластинке, делается ли это в Ревите? 7.Можно ли делать закладные детали? 8.Вообще, насколько реалистично можно отобразить 3D армирование в Ревите? Я спрашиваю Вас потому, что на мой взгляд, Вы имеете наиболее полное представление об армировании в Ревите. А все справочные материалы довольно суховаты. Или скажите по какому пути обучения Ревиту прошли Вы. Заранее благодарен.

Для удобной работы лучше установить расширения.
1.И те и другие. Удобно загрузить нужные профили из генератора содержания. Профили определяются составом эскиза, а также отгибами.
Причем в рамках одного профиля(плоской формы) могут быть различные размеры в составе эскиза. Пример г-шка может быть определена одним профилем, и при этом иметь разные размеры. Это нужно учитывать, чтобы не плодить много профилей.
2. Уточните немного, неясно что значит "обвалакивал". Если имеется ввиду совпадение радиуса загиба и радиуса продольного стержня, то у каждого типа стержня есть свой диаметр загиба - отрегулируйте его. Но это будет неправильно, если у вас радиус загиба диктуется нормами. В этом случае по нормам скорее всего радиус хомута не совпадет с радиусом продольного стержня. Так, что все должно быть точно.
Если же вы имеете ввиду удобство размещения стержней относительно друг друга, то в Ревите стержни сами "подстраиваются" под другие стержни и защитные слои. При этом играет роль как изначально размещен стержень - при размещении например просто прямого стержня, интеллектуально определяется плоскость его размещения (она ориентируется параллельно ближайшей плоскости защитного слоя).
Как правило диаметр загиба хомута ненамного отличается от радиуса продольных стержней и программа "ловит" положение продольных стержней так, что проверка на пересечения их отсекает (там стоит) ограничение на 15%.
Еще если вы определяете набор стержней (допустим через число и интервал), нужно учитавать какой из стержней 1-й.
3. В 3D хомут будет в одной плосости, то есть отгибы будут пересекаться. Просто если еще добавить и такую детализацию, то добавиться значительно трудностей.
4. Да, есть, визуальная. Или что другое необходимо? См. скрины из предыдущих сообщений.
5. Сделать можно через армирование + компонент. Покажите пример, чтобы оценить насколько трудоемко.
6. Можно. Опять же какие именно?
7. Покажите пример.
8. Что имеется ввиду - визуализировать или заармировать, поясните поподробней, лучше с примером
По поводу освоения. мм.. "терпение и труд все перетрут",
собственно я Ревит Стракче преподаю

[Atlant]

Большое спасибо за ответ. По поводу "обволакивания" я теперь усек.
Закладные детали, я имел в виду, такие как "столик" - пластинка с приваренными к ней стержнями арматуры. Вы сказали:"проверка на пересечения их отсекает", это значит, как команда TRIM в автокаде?
На картинке узлы для пунктов 5 и 6.
Как вы оцениваете Revit по сравнению с AllPlan, именно в части армирования, ведь там все автоматизированно, аж дух захватывает и спецификации моментально выходят. И еще, можно ли на Revite обогнать автокадчика по скорости выдачи рабочки, хотя бы в ближайшем будущем?
У меня знакомый работает на Автокаде, + Excel для спецификаций, производительность у него жуткая. Он через Excel, еще и выборку для расхода материалов делает.

[DJ AntOn]

начинаю изучать связку revit st-robot
при переносе металлической рамы (через экстенсион) считает прогибы, но не проверяет подбирает сечение балок (колонн) пустые строчки.. кто нить сталкивался с подобными косяками?
В роботе установлены все сервис паки..
P.S при создании рам в самом роботе.. проблем никаких нет..

[CAD-Engineer]

начинаю изучать связку revit st-robot при переносе металлической рамы (через экстенсион) считает прогибы, но не проверяет подбирает сечение балок (колонн) пустые строчки.. кто нить сталкивался с подобными косяками? В роботе установлены все сервис паки.. P.S при создании рам в самом роботе.. проблем никаких нет..

скорее всего в Роботе не назначили тип стального элемента для расчета по нормам:

не помешало бы файл приложить..

[DJ AntOn]

CAD-Engineer, спасибо.. помогло

еще вопросы:
1) монолит. лестница из семейства не переносится в робот?
2) как создать такую лестницу чтоб переносилась?
3) почему при тонировании (рендере) и экспорте в формат fbx (для сторонних 3D прог) слетают окна.. вместо них голые проемы..
см. файл

[Atlant]

2 CAD-Engineer
Здравствуйте, у меня к Вам еще один вопрос. Какова философия работы с координатами. Они всегда относительные? Когда, например, я создаю сетку строительных координатных осей, меня никто не спрашивает конкретные координаты начальной точки оси. В параметрах строительных элементов тоже нет абсолютных координат, или я не там смотрел? И вообще можно ли (нужно ли?) включить отображение абсолютных координат? Просто я расчетные схемы для Лиры часто собираю в Автокаде и бывают случаи, когда нужна точная привязка в абсолютной системе координат, при сложной геометрии, например. Как с этим в Ревите?

[Кутузов]

Сообщение от Atlant 2 CAD-Engineer Здравствуйте, у меня к Вам еще один вопрос. Какова философия работы с координатами. Они всегда относительные? Когда, например, я создаю сетку строительных координатных осей, меня никто не спрашивает конкретные координаты начальной точки оси. В параметрах строительных элементов тоже нет абсолютных координат, или я не там смотрел? И вообще можно ли (нужно ли?) включить отображение абсолютных координат? Просто я расчетные схемы для Лиры часто собираю в Автокаде и бывают случаи, когда нужна точная привязка в абсолютной системе координат, при сложной геометрии, например. Как с этим в Ревите?

Расчетные схемы удобней всего собирать в ASD. Схемы КМ из модуля STEEL напрямую экспортируются в ROBOT с геометрией, жесткостями и ориентацией стержней в пространстве. Остается задать опоры, шарниры и нагрузки. Схемы КЖ можно делать в ASD FORMWORK, но напрямую экспорта в ROBOT нет, но можно через REVIT EXTENSIONS "перегнать". Что касается координат, то в ROBOT это не принципиально. И так посчитает, но если нужно для душевного успокоения, то привязать любую точку схемы к любой точке с любыми координатами можно как в ASD, так и в REVIT и даже в ROBOT, причем легко и непринужденно (а не как в SCAD и ему подобных).

Сообщение от Кутузов Расчетные схемы удобней всего собирать в ASD.

Кому как, но на мой взгляд ревит значительно удобнее

[CAD-Engineer]

еще вопросы: 1) монолит. лестница из семейства не переносится в робот? 2) как создать такую лестницу чтоб переносилась?

Да в Робот лестницы не переносятся т.к. у лестниц в ревите нет аналитического представления.
Возможно поступить так: если необходима аналитика марша лестницы можно построить перекрытие по маршу соответствующей толщины, можно это перекрытие "спрятать" на видах.. аналитика такого марша перейдет в робот как наклонная плоская панель. Если аналитика такого марша(плиты) будет отклонятся от аналитики плиты перекрытия, воспользуйтесь свойствами линии в режиме эскиза - в свойствах нужной линии(кромки) поставьте автоопределение.. Напомню параметры автоопределения т.е. "автоподхвата" аналитики настраивается в параметрах несущих конструкций.
Соответственно нагрузку задавать как на плиту. Назначать можно проецируемую нагрузку относительно глобальных осей.
А вот армировать лестницу придется уже вручную

[DJ AntOn]

спасибо.. я примерно так и представлял..

[CAD-Engineer]

2 CAD-Engineer Здравствуйте, у меня к Вам еще один вопрос. Какова философия работы с координатами. Они всегда относительные? Когда, например, я создаю сетку строительных координатных осей, меня никто не спрашивает конкретные координаты начальной точки оси. В параметрах строительных элементов тоже нет абсолютных координат, или я не там смотрел? И вообще можно ли (нужно ли?) включить отображение абсолютных координат? Просто я расчетные схемы для Лиры часто собираю в Автокаде и бывают случаи, когда нужна точная привязка в абсолютной системе координат, при сложной геометрии, например. Как с этим в Ревите?

В Ревите есть абсолютные координаты. Есть привязка к конкретным географическим пунктам. Возможно и необходимо осуществлять синхронизацию по координатам со смежными участниками работающими в Ревите (например архитекче, МИП).. по координатам хорошо пояcнить может Westroy (думаю ответит в теме)

[Кутузов]

Сообщение от palexxvlad Кому как, но на мой взгляд ревит значительно удобнее

Кому как удобнее - стопроцентный аргумент!!! Однако лично у меня язык не поворачивается назвать Ревит удобным по сравнению с Автокадом и всем, что на его базе сделано. Одно только отсутствие настраиваемого пользовательского интерфейса делает работу с Ревитом несколько деревянной. Это реальный шаг назад, а мы тут о прогрессе... Надеюсь разработчики в курсе и уже над этим работают, а то ведь и Алплан и Авева и Бентли и кто-угодно другой опередить могут.