| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Жесткий узел метал. колонны и жб плиты

Жесткий узел метал. колонны и жб плиты

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.03.2008, 07:48 #1
Жесткий узел метал. колонны и жб плиты
Liam
 
Бумагомаратель
 
Пермь
Регистрация: 02.11.2007
Сообщений: 1,531

Коллеги, может у кого-нибудь есть такие наработки?
Нужен жесткий узел сопряжения металлической колонны из трубы d159 и монолитной плиты перекрытия.
Чем жестче, тем лучше =)

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: металл-жб.jpg
Просмотров: 449
Размер:	10.5 Кб
ID:	4721  

Просмотров: 9097
 
Непрочитано 28.03.2008, 07:57
#2
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


предлагаю использовать двутавры, заведенные в тело плиты. аналог распределительной системы из стальных балок в монолитных каркасах. вопрос в другом - позволит толщина плиты обеспечить требуемую жесткость сопряжения балок и колонны (хватит ли места для узла)?
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.03.2008, 08:03
#3
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,531


металла нету, есть только трубы 159, швеллеры 16, пластины и AIII

хотелось бы увидеть что-нибудь вроде устройства жесткого узла посредством анкеровки арматурными стержнями, приваренными к опорной плите колонны
Liam вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2008, 08:14
#4
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


а разве возможно приваркой арматурных стержней к опорной плите колонны обеспечить жесткость узла?! хотя может у нас разное понимание "жесткости узла" - я термин трактую как невозможность (ограничение) поворота конструкции, т.е. способность передать изгибающий момент. следуя этой логике Вам потребуется применение двух опорных пластин - для анкеровки верхней/нижней арматуры. вопросы будут такие - есть ли подходящая сварка для арматуры А-III и нереальность вибрирования бетона в зоне пластин.
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.03.2008, 08:23
#5
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,531


момент мизерный - 0.9 т*м в узле
Liam вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2008, 08:28
#6
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


вопрос по расчету - в расчетной схеме был принят именно жесткий узел сопряжения плиты с колонной?
я бы понял еще такую логику для угловых/крайних колонн (в стремлении перераспределить моменты в пролетах). Но для средней колонны не стремился бы к жесткому узлу. Плита получается сродни неразрезной балке - зачем Вам передавать момент на колонну?
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.03.2008, 08:32
#7
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,531


да, в расчетной схеме именно жесткий узел и по факту мне нужен именно жесткий узел.
Liam вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2008, 08:38
#8
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


тогда все-таки буду предлагать именно применение швеллеров для передачи момента на колонну. без приварки арматуры к швеллерам. в плане конструкция будет напоминать снежинку с 6 ветвями. посредством использования жестких узлов сопряжений швеллеров и колонны Вы сможете передать момент на колонну. боюсь только в полевых условиях накосячать строители.
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.03.2008, 08:55
#9
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,531


А вот, например, жесткая база колонны обеспечивает передачу момента на фундамент посредством анкерных болтов.
В фундамент мы же не закладываем никаких швеллеров и двутавров.
В связи с чем вопрос, можно ли использовать подобную схему (только вверх ногами)?
Liam вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2008, 08:57
#10
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


можете. только как Вы обеспечите анкеровку болтов в теле плиты?
часть вторая - сравните РАЗВИТУЮ базу колонны и Ваше сопряжение. посредством траверс снимают проблему проворота сечения колонны.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2008, 10:14
#11
Sober

строительство
 
Регистрация: 19.08.2005
СПб
Сообщений: 354


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
можете. только как Вы обеспечите анкеровку болтов в теле плиты?
часть вторая - сравните РАЗВИТУЮ базу колонны и Ваше сопряжение. посредством траверс снимают проблему проворота сечения колонны.
Извините, что вмешиваюсь. Предлагаю подумать над следующим предложением. Колонны - разрезные. С мощными фланцами. В фланцах - отверстия для болтов. Плиту заливаем над фланцем, болты - торчат. Поднимаем верхнюю колонну. На подливке устанавливаем нижний фланец верхней колонны. Затягиваем болты.
__________________
и все равно - не "все просто"
Sober вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2008, 10:22
#12
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


а если колонна только снизу плиты? тогда фланцы делу не помогут.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2008, 10:38
#13
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,966


А. Прикрыть пластиной сверху? А вообще я бы сам "снежинку" бы сделал.
Аshаs-ка вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2008, 10:39
#14
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,322


Жесткий узел выполнить очень просто
1. Определяем момент, который получается в колонне.
2. Определяем кол-во арматурных стержней, заводимых в тело плиты в ее верхнюю зону (принимаем 4 стержня)
3. Раскладываем момент на пару сил, получаем силу N, для одного стержня в плоскости действия момента она будет вдавливать стержень в бетон, а для другого вытягивать из бетона.
3. Определяем диаметр стержней.
4. По усилям в стержнях определяем, на сколько нужно приварить стержни к колонне.
Вообщем расчет на подобии анкерных болтов
Aragorn на форуме  
 
Непрочитано 28.03.2008, 10:43
#15
Sid Barret

летчик
 
Регистрация: 14.07.2005
Крым
Сообщений: 1,067
<phrase 1=


я может быть не в тему, но там вроде швеллеры 16-е есть )) может выкинуть плиту, а "кругляшку" из швеллерков сварить (кольцевую, лучевую..)
Sid Barret вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.03.2008, 10:44
#16
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,531


что-нибудь типа этого не сработает думаете?
Вложения
Тип файла: pdf жесть.pdf (9.3 Кб, 516 просмотров)
Liam вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.03.2008, 10:46
#17
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,531


Цитата:
Сообщение от Aragorn Посмотреть сообщение
Жесткий узел выполнить очень просто
1. Определяем момент, который получается в колонне.
2. Определяем кол-во арматурных стержней, заводимых в тело плиты в ее верхнюю зону (принимаем 4 стержня)
3. Раскладываем момент на пару сил, получаем силу N, для одного стержня в плоскости действия момента она будет вдавливать стержень в бетон, а для другого вытягивать из бетона.
3. Определяем диаметр стержней.
4. По усилям в стержнях определяем, на сколько нужно приварить стержни к колонне.
Вообщем расчет на подобии анкерных болтов
Во-во, я про то же.
Liam вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2008, 10:59
#18
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


"уж сколько раз твердили миру..."
а варить будете ручной дуговой сваркой? арматуру А-III (А-400) - ну только под Вашу ответственность...
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.03.2008, 11:08
#19
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,531


25Г2С неплохо варится, между прочим...
а вообще можно и уйти от рабочих сварных стыков арматуры, я про сам принцип передачи момента, годится такое решение или нет?
Liam вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2008, 11:12
#20
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


мне не понравился такой момент - в плите изгибающий момент раскладывается (можно разложить) на пару сил, действующих паралельно верхней и нижней арматуре, но на опоре Вы этот самый момент раскладываете на пару сил, действующую перепендикулярно плите, паралельно своим анкерам. Вот это и есть ИМХО, ошибка.
Forrest_Gump вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Жесткий узел метал. колонны и жб плиты

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Узел сопряжения монолитной плиты и металлической колонны SkiFF Железобетонные конструкции 12 25.04.2016 13:55
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34
База колонны круглого сечения (жесткий узел) Mist Конструкции зданий и сооружений 18 15.01.2008 15:57
База колонн (жесткий, шарнирный узел) опус Конструкции зданий и сооружений 12 09.01.2008 19:23
Армирование фундаментной плиты в зоне опирания угловой колонны Engineer IA Основания и фундаменты 92 31.12.2007 10:50