| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Что значит «минимальный катет сварного шва kf следует принимать по расчету»?

Что значит «минимальный катет сварного шва kf следует принимать по расчету»?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.02.2021, 12:42 #1
Что значит «минимальный катет сварного шва kf следует принимать по расчету»?
eilukha
 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592

Имеем в табл. 38 СП 16:
Цитата:
(...)
2. Для всех сталей при толщине элементов более 40 мм минимальный катет сварного шва kf следует принимать по расчёту.
3. При толщине более тонкого из свариваемых элементов t ≤ 0,6Т, минимальный катет сварного шва kf следует принимать по расчёту, но не более 1,2t.
Вопрос: о каком расчёте идёт речь? Это расчёт технологии сварки или прочности шва? Где описан такой расчёт?
Просмотров: 5782
 
Непрочитано 09.02.2021, 13:04
#2
No M.P.

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.08.2007
Волгоград
Сообщений: 806
<phrase 1=


...по расчету... а не абы каким. Вопрос в чем?
__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости
No M.P. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.02.2021, 13:14
#3
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от No M.P. Посмотреть сообщение
Вопрос в чем?
- в чём вопрос к моему вопросу? Впрочем:
  1. Как определить kf_min при толщине элементов более 40 мм?
  2. Как определить kf_min при толщине более тонкого из свариваемых элементов t ≤ 0,6Т?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2021, 13:57
1 | #4
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Как определить kf_min при толщине элементов более 40 мм?
Ориентируясь на аналогичную таблицу в СНиП II-23-81, я бы принял минимальный катет для диапазона 40-80 мм такой же, как для диапазона толщин 33-40 мм по таблице из СП 16.

Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Как определить kf_min при толщине более тонкого из свариваемых элементов t ≤ 0,6Т?
Я бы принял так же как для t > 0,6Т.

В приложении статья на обсуждаемую тему. Думаю, можно найти в публикациях автора более подробную информацию.
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2021, 21:20
1 | #5
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


После очередного прочтения таблицы я поменял мнение о назначении катета шва при t ≤ 0,6Т.

В примечании №3 к таблице:
Цитата:
При толщине более тонкого из свариваемых элементов , минимальный катет сварного шва следует принимать по расчету, но не более 1,2t.
"по расчету" означает расчет на прочность.

Например, нужно приварить стержень колонны из двутавра 35К2 по СТО АСЧМ 20-93 к опорной плите базы толщиной 30 мм. Соединение стенки и полок двутавра с опорной плитой принято тавровым с двусторонними угловыми швами.
1) соединение полки толщиной 19 мм с плитой толщиной 30 мм. Т=30 мм, t=19 мм > 0,6*T=18 мм. Следовательно, катет приварки полок колонны к опорной плите должен быть не менее 16 мм, даже если по расчету швов на прочность допустим меньший катет.
2) соединение стенки толщиной 12 мм с плитой толщиной 30 мм. Т=30 мм, t=12 мм < 0,6*T=18 мм. Следовательно, катет приварки стенки колонны к опорной плите можно принять по расчету на прочность, но не менее 4 мм. Например, катет равный 5 мм.

Правда, в ГОСТ на сварку есть свои рекомендуемые таблицы с минимальными катетами. Например в ГОСТ 5264 Приложение 1. Я бы принимал катет не менее указанного в этом приложении.
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2021, 22:03
#6
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,104


Очередной маразм писателей норм какой-то. По расчёту получается расчётный катет. Если он меньше минимального из таблицы, то он увеличивается до минимального (надо думать, минимальные получены из опыт, из научных работ или ещё по каким-то соображениям). Всё логично.

Но эти примечания призывают непонятно к чему. Абсурд какой-то.
Возможно там слово "минимальный" лишнее. Тогда это хотя бы не абсурд, а просто глупость. Мол, для толщин 40 если по расчёту получился катет 10, то его надо увеличить до минимального. А для толщин 41 можно оставить 10.
Возможно, что вместо слов "по расчёту" надо понимать "принять экстраполяцией". Тогда это логично, но это лишь предположение.

Кстати ещё в СП 16.13330.2011 таких примечаний не было. А таблица была аж до 80 мм. Правда минимальные катеты были куда меньше, чем в 2017.
Дмитррр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.05.2021, 22:14
#7
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Непонятно.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2021, 08:41
#8
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Как определить kf_min при толщине элементов более 40 мм?
По расчёту, но не более 1,2t. Врядли получится меньше 10.
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Как определить kf_min при толщине более тонкого из свариваемых элементов t ≤ 0,6Т?
Опять по расчёту, но не более 1,2t и не менее чем в таблице с заменой Т на t.
Почему "0,6"? Сакральное число по фен-шую!
Максимальное отношение kf_min/t из таблицы. Логично было бы принять минимальное отношение - 0,1.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Что значит «минимальный катет сварного шва kf следует принимать по расчету»?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой размер катета сварного шва по наименьшей толщине свариваемых деталей? Pafka880 Металлические конструкции 31 22.05.2022 13:14
Минимальный катет сварного шва при тавровом соединении в мостовых конструкциях. Пояс 40, стенка 16 Sanechek Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 0 30.06.2020 10:48
Расчёт сварного шва, сопряжение колонны с фундаментом. Alexandr_27 Металлические конструкции 1 01.03.2019 09:59
Как назначить катет сварного шва Тук Металлические конструкции 2 19.06.2018 12:32
Какой предел текучести брать при назначении минимального катета сварного шва? eilukha Металлические конструкции 4 03.12.2016 14:34