|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
05.04.2010, 07:35 | #1 | |
Что такое коэффициент преобразования?
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 118
|
||
Просмотров: 29418
|
|
||||
инженер Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 343
|
Диалоговое окно называется "формирование динамический загружений из статических"
Оно предназначено для формирования матрицы масс для динамических загружений. Понятно, что при движении системы инерционные силы будут возникать вследствие того, что системе свойственно иметь массу. Например, у Вас есть загружение 1, где нагрузкой является собственный вес конструкции. Вот и вся нагрузка из загружения 1 должна быть преобразована в массы для динамического загружения N (коэффициентом преобразования 1). Для временных нагрузок - тут все по разному. Какой расчет Вы производите? |
|||
|
||||
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 118
|
|
|||
|
||||
инженер Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 343
|
Видимо расчет производится на пульсацию ветра.
Лично рекомендаций по учету масс не встречал, но логично предположить следующее преобразование масс - постоянные нагрузки идут с коэф. 1 - временные нагрузки - с соответствующим коэффициентом сочетаний по СНиП нагрузки и воздействия (чаще всего 0.9) - в массы преобразовывать нормативные нагрузки (для постоянной можно принять коэффициент 1/1.15, для временной - 1/гамма f) Важно понимать к чему приводит увеличение или уменьшение массы системы. Система большей массой обладает большей инертностью, усилия от ветровой нагрузки в ней будут больше, а частоты собственных колебаний меньше. Для сейсмических расчетов распределение масс расписано в СНиП на сейсмику (точное название не помню) Последний раз редактировалось cheap, 05.04.2010 в 10:15. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.08.2008
Сообщений: 752
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Цитата:
Для пульсации ветра - загружение 5 - коэффициенты следующие: 1 - постоянные...1.0 2 - временно длительные...0.95 3 - кратковременная ...0.9 Строго говоря, для учета всяческих "отрывных" комбинаций надо бы еще задать пульсацию по схемам: 1 - постоянные...1.0 .............................. 1 - постоянные...1.0 2 - временно длительные...1.0 ........................................ 1 - постоянные...1.0 2 - кратковременная ...1.0 Однако при новом проектировании обычно вышеуказанными сочетаниями/комбинациями пренебрегают, учитывая постоянную нагрузку (с коэффициентом "недогруза") с пульсацией от максимально возможных масс. |
||||
|
||||
инженер Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 343
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 104
|
Чтобы не плодить темы спрошу здесь. Меня вот мучает один вопрос. Допустим есть консольный стержень (вертикальный) с распределенными по высоте массами (массовое загружение). И есть усилие, приложенное, скажем к верху стержня, и направленное вниз (т.е. сонаправленно с направлением массового загружения), но усилие не от инерционной массы: например невесомая пружина тянет верхушку вниз. Вопрос - нужно ли включать это усилие (от невесомой пружины) в инерционные массы при расчете пульсаций ветра (т.е.) при поперечных колебаниях консоли? C одной стороны - не нужно, т.к. узел крепления пружины никакой своей инерционной массы не имеет, а раз нет инерционной массы, то нет и инерционных сил от этого узла. С другой стороны - по идее частота собственных колебаний стержня должна измениться. Ведь меняется же тон (частота собственных колебаний) струны, в зависимости от ее натяжения. Как вы думаете?
|
|||
|
||||
летчик Регистрация: 14.07.2005
Крым
Сообщений: 1,067
|
Цитата:
если это длительная статика - то включать надо, если что-то другое - надо смотреть на природу этого воздействия (может там монтажник банер вешает...) |
|||
|
||||
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 104
|
Мачта с оттяжками например. Согласно рекомендацияс СКАДовцев, поскольку расчет на пульсации - линейный, а расет вантовых элементов - нелинейный, то чтобы посчитать мачту на пульсации нужно вантовые элементы удалить, оттяжечный узел на мачте заменить пружинной опорой с жеткостями, заданными по ХУ, а по Z приложить равнодействующую силу-проекцию от натяжения оттяжек. Вот меня и мучает вопрос - нужно ли эту силу по Z включать в инерционные массы, ведь по сути в оттяжечном узле никакой массы нет, нечему там развивать инерцию в направлении XY. А сдругой стороны... ну да писал уже.
|
|||
|
||||
Регистрация: 30.08.2005
г. Челябинск
Сообщений: 40
|
Цитата:
Кстати, усилие в пружине, установленной соосно со стержнем, не появится (по-прежнему, предполагается, что справедлива линейная теория), если стержень нагружен только поперечной нагрузкой, хотя для конструкции с продольной пружиной собственные частоты, относящиеся к свободным колебаниям в продольном направлении, будут выше. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 104
|
Цитата:
Цитата:
Может кто еще выскажет свое видение по данному вопросу? |
|||
|
||||
Регистрация: 30.08.2005
г. Челябинск
Сообщений: 40
|
Цитата:
Ваша задача является существенно нелинейной (геометрически нелинейно работающая гибкая мачта, включающиеся/выключающиеся оттяжки усугубляют ситуацию конструктивной нелинейностью). Принцип суперпозиции не применим, а вместе с ним теряет свою актуальность и классический динамический расчёт с разложением по собственным формам колебаний... Единственным правомерным, на мой взгляд, выходом является полноценный динамический анализ с непосредственным интегрированием уравнения движения. Всё остальное - компромисс. И нужно быть достаточно опытным инженером, чтобы учесть эти вещи на линейных и приближённых моделях, так как даже замена оттяжек пружинами (что само по себе ошибочно в данном случае) не снимает вопроса о нелинейной работе самой мачты. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 104
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2017
Сообщений: 28
|
Всем привет! Так и не разобрался в вопросе про коэффициент преобразования при расчёте пульсации ветра в ЛИРЕ-САПР! В моём случае простенький гараж из П-образных стальных рам и сендвич панелей - тоесть нагрузок от соб веса конструкций минимум.
Таблица загружений почти как у автора темы: 1 соб вес мк 2 вес кровельных сендвич панелей 3 вес стеновых панелей 4 снег кратковременная (полная снеговая*1,4) 5 ветер вдоль рамы Подскажите пожалуйста что именно нужно добавлять в "Формирование динамических загружений" и с какими коэффициентами преобразования? Раз из значимых нагрузок у меня только снег (5 снеговой район) то я добавил туда только загружение от снега с коэффициентом преобразования 1. На этом же форуме все пишут по разному об этом - кто то пишет что нагрузки должны быть нормативными для сбора масс и с коэф преобразования 1, другие - что коэффициенты преобразования как в сочетании нагрузок, но расчётные! Дак как всё таки нужно считать?) спасибо за ответы! Последний раз редактировалось Евгений121212, 11.05.2021 в 13:40. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Возможности MicroFe 2007 по сравнению со SCAD и Lira | Simonoff | Расчетные программы | 318 | 29.03.2016 09:40 |
что такое коэффициент собственного веса | Саша1983 | Конструкции зданий и сооружений | 7 | 16.05.2010 16:15 |
на злобу дня !! | zaza-noza | Разное | 63 | 22.05.2009 15:10 |
Москва не сразу строится | Perezz!! | Разное | 20 | 21.04.2009 23:52 |
Что такое MultiLayout Space? | Чигинский Дмитрий | AutoCAD | 60 | 01.10.2008 00:09 |