| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
02.09.2011, 16:13 | #1 | |
Парапет высотой более 3 метров. Как сделать?
р. Татарстан
Регистрация: 05.10.2007
Сообщений: 4,840
|
||
Просмотров: 14266
|
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 19.04.2010
Челябинск
Сообщений: 1,501
|
Люблю архитектурные соображения. Это плод воображения! Хорош для снятия напряжения, если красив до обворожения!
Что, парапет посредине крыши идет?... а обязательно надо утепленный парапет?...
__________________
Я хочу, чтобы мои дети жили в другой стране. И чтобы это обязательно была Россия. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840
|
parabellum762, нет парапет идет по грани перекрытия, но никакой обвзяочной балки там не предусмотрено, да и нет в этом необходиомсти.
Ну как же.. мостики холода... Думаю следует учитывать что при таком парапете на кровле в процессе эксплуатации неизбежно образуются огромные снеговые мешки. Одно дело - несущая способность перекрытий. Другое дело не выдавят ли эти снеговые мешки парапет кому нибудь на буйную головушку?
__________________
Категории - нет Главспеца - нет ГИПА - нет Начальник - архитектор |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 19.04.2010
Челябинск
Сообщений: 1,501
|
ага... перекрытие, значит, многогранное... и грань - внутренняя?... и на ровном месте вот просто идет, идет крыша, и вдруг - грань? А на грани - парапет?
Шутник, однако, у Вас начальник-архитектор... ага... мостики... а перекрытие-то какое? Из сборных ЖБИ?
__________________
Я хочу, чтобы мои дети жили в другой стране. И чтобы это обязательно была Россия. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.03.2010
Сообщений: 62
|
Если здание из монолитного ж/б, я бы сделал монолитные колонны с заполнением пеноблоками. "Мостики холода" исключаются при размерах колонн 300х300мм(из опыта проектирования перекрытий с термовкладышами),нагрузка на перекрытие меньше чем от кирпичных.Ну а по-хорошему у Вас последний этаж без крыши)))
|
|||
|
||||
Инженер-контруктор ПГС Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135
|
Чтобы не было мостика холода, может быть сделать парапед из металлоконструкций отдельностоящим на кровле, закрепленным на закладные детали.
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/ |
|||
|
||||
Регистрация: 23.06.2011
Сообщений: 270
|
|
|||
|
|||||
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840
|
Цитата:
Обычная плоская монолитная железобетонная плита покрытия (h=200мм) сложного контура в плане, по контуру парапет. Это как? А подробнее можно? Цитата:
Цитата:
Хотя по снегу отдельный вопрос. Судя по всему удалять снег с кровли будет не возможно. Сколько его там может за зиму навалить? S0*мю(=3)*1,4 ??? Или все таки больше? да, вроде, не начинал. Но представьте себе корыто полное снега, не возникает желание как либо уберечься от чего нибудь горизонтально направленного? (типа снежной лавины с купола... да да там еще и купол есть) Цитата:
Решения пока нет. ps. А почему не делают парапеты из легкий пористых бетонов? (газобетон/пенобетон) - в 3 раза легче кирпичной кладки + с мостиками холода по проще.. или делают?
__________________
Категории - нет Главспеца - нет ГИПА - нет Начальник - архитектор |
||||
|
||||
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840
|
Forrest_Gump, Отделка фасада - вопрос открытый. По гениальной задумке архитекторов фасад объекта (цирк) должен быть серо-бетонный. Как это осуществить думаем. Пока кроме штукатурки ничего в голову не приходит. Архитекторы подсмотрели у иностранцев технологию когда бетонные монолитные стены являются элементами дизайна, т.е. ставиться опалубка, заливается бетоном, опалубка убирается - оставшаяся стена остается в первозданном виде - как снаружи помещения так и внутри. Мы пояснили архитекторам что видимо у иностранцев нет проблем с теплотехникой, у нас же оставить стены не утепленными, или утеплять их изнутри - как то не принято. В склоняемся к пошлой и банальной штукатурке Может кто нибудь сможет предложить более красивое решение?).
Должно получиться как то так [IMG]http://s012.***********/i321/1109/e2/a5800d18128bt.jpg[/IMG] Объект пока в работе, а потому имеем пока лишь один разрез, но парапеты там (хоть их отметки еще окончательно и не определены) не превышают 1,5-2 метров, а вот второй, где как раз таки возможны проблемы со снегом пока лишь в самых общих чертах (снято с модели, потому прошу прощения если вас стошнило от количества линий).
__________________
Категории - нет Главспеца - нет ГИПА - нет Начальник - архитектор |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
Пока не понял, а где собственно ожидается высокий парапет? Где входная группа? Ну если архитекторам уперлось иметь неокрашенную бетонную поверхность, то и делайте парапет монолитным железобетонным, только останется предусмотреть а-ля контрофорсы с обратной стороны. А можно вообще сделать за парапетом скатную кровлю, чтобы мешок снеговой не образовывался.
Попробуйте склониться в сторону композитных панелей (вентфасад). |
|||
|
||||
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840
|
Forrest_Gump, вентфасад для стен был бы идеальным решением. Но Архитекторы (во главе с главным архитектором города) уперлись - хотят цвет и фактуру монолитного бетона. Чтобы все было страшно и брутально.
С бетоном по фасаду много вопросов: 1 как сделать бетонную поверхность по фасаду стен? 2 как утеплять стены? Изнутри? 3 как утеплять парапет? Не утеплять? Цитата:
Как сделать скатную кровлю, чтобы она не влияла на фасад не представляю. Ведь угол ската должен быть не менее 30 градусов чтобы добиться внятного уменьшения снега. Быть может скат сделать над входной группой? (как раз где высокий парапет) в эту сторону можно подумать...
__________________
Категории - нет Главспеца - нет ГИПА - нет Начальник - архитектор |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
Порыться в сторону утеплителя из монолитного пенобетона или кладка из пенобетона. Внутренний и наружный слои - монолит из тяжелого бетона.
Средний слой из утеплителя вывести выше плиты покрыти и замкнуть тепловой контур утеплителем по покрытию. Высокий парапет состоит из трёх плоскостей - одна торцевая над входом, две боковые переменной высоты. Вот боковые стороны парапета и прикроют скат. Ведь не обязательно скат подводить к верху парапета, опустите его на полметра ниже. За счет общей высоты входной группы люди с земли не увидят скат за парапетом. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Категории - нет Главспеца - нет ГИПА - нет Начальник - архитектор |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006
|
Цитата:
|
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
Вот я от него отказываться не стал бы. Наружний слой жб - выполняет декоративные функции, дает требуемую фактуру поверхности. А внутренний слой жб выполняется как раз функции несущих конструкций - иначе в узле стена-покрытие будут пакостные вопросы по утеплению.
Декоративный слой можно сделать толщиной в 100 мм, провибрировать наружным вибратором, смесь взять подвижную мелкозернистую 8-). Внутренний несущий слой сделать толщиной 200-250 мм (не знаю пролетов и высот...). Все-таки здание не типовое, можно и помучаться, ради эстетики и художественного замысла. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840
|
tigra-18, не понял щиты из стеклофибробетона будут сниматься? Если да, то как газо/пенобетон станет фасадом? Он же развалиться после первой зимы.
Можно залить обычным бетоном. Но без армирования он растрескается. Вообще наружная поверхность не должна быть "шершавой" в идеале она должна быть как у обычного бетона, после того как с него сняли опалубку. Forrest_Gump, "несущей части" по факту не нужно. Высота первого этажа 4,2 (до низа перекрытия) + парапет 2-2,5 метра. Перекрытие опирается на колонны. Пролеты около 6 метров - без фанатизма. Декоративный слой 10 см армировать? Наверное сеткупривязать к гибким связям "заанкереным" в тело теплой части... Не нарушаем ли мы норм или принципов устройства стен? (никогда не сталкивался с такими решениями) Есть ли гарантия на долговечность такого фасада?
__________________
Категории - нет Главспеца - нет ГИПА - нет Начальник - архитектор Последний раз редактировалось Regby, 05.09.2011 в 11:47. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006
|
Нет щиты снимать не надо, они держаться сами будут за счет сцепления с пенобетоном, ну можно еще какие-нибудь анкеры заложить. Главное чтоб у пенобетона Мрз был 50 и более. А формовать щиты наружной стороной на гладкой поверхности, тогда и она будет гладкая, армирование щита можно не делать, он за счет стекловолокна на ура держится при толщине 40-60 мм и размере 2х2 метра
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
точка росы в многослойной стене | Андрей Бочаров | Архитектура | 80 | 14.02.2015 13:50 |
Стена из пенобетона высотой 13 метров | ЧерныШ | Конструкции зданий и сооружений | 8 | 02.02.2015 15:46 |
Парапет металлический по кирпичной кладке, Как сделать? | casemsot | Каменные и армокаменные конструкции | 32 | 22.04.2013 21:20 |
Из чего сделать несущие стены для индивидуального жилого дома | Минька | Конструкции зданий и сооружений | 32 | 24.03.2009 11:49 |
Электромагнитная пушка | T-Yoke | Машиностроение | 112 | 06.08.2008 18:48 |