Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Секционные Ворота (ворота С Подъемным Механизмом), Какие нормы запрещают их применение в общественных зданиях?

Секционные Ворота (ворота С Подъемным Механизмом), Какие нормы запрещают их применение в общественных зданиях?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.04.2009, 10:11 #1
Секционные Ворота (ворота С Подъемным Механизмом), Какие нормы запрещают их применение в общественных зданиях?
Dimdiad
 
Регистрация: 25.04.2006
Сообщений: 18

Секционные ворота (ворота с подъемным механизмом)

Зашел спор с архитекторами старой закалки, о возможности применения этих ворот в общественных зданиях, они говорят что экспертиза непропусти такой механизм, и что нужно применять ворота распашные.

Проектируемые здания в которых хотелось бы их применить:
1. Бокс углубленного досмотра автомобилей на таможне (в ангар загоняется грузовик и досматривается визуально)
2. Гараж стоянка на 6 автомобилей на таможне
3. Бокс МИДК на таможне (в ангар загоняется грузовик и досматривается с помощью рентгена)

Какие нормы запрещают их (ворота с подъемным механизмом) применение в общественных зданиях?
Просмотров: 8024
 
Непрочитано 16.04.2009, 10:38
#2
лин


 
Регистрация: 21.12.2006
самара
Сообщений: 165


есть запрет на установку таких ворот на ПУТЯХ ЭВАКУАЦИИ. может, они это имеют в виду?
лин вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.04.2009, 11:39
#3
Dimdiad


 
Регистрация: 25.04.2006
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от лин Посмотреть сообщение
есть запрет на установку таких ворот на ПУТЯХ ЭВАКУАЦИИ. может, они это имеют в виду?
Там есть отдельные выходы для людей для эвакуации, ворота сами по себе.
Dimdiad вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2009, 11:49
#4
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 22,234


МДС 31-13.2007РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ, ОБЕСПЕЧИВАЮЩИЕ БЕЗОПАСНОСТЬ
И КОМФОРТНОСТЬ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ:
Эвакуационными выходами допускается считать калитки в распашных воротах.
Эвакуационные выходы не должны проходить через проемы, в которых установлены подъемно-опускные двери и ворота, ворота для железнодорожного подвижного состава, вращающиеся двери и турникеты.

СНиП 21-01-97*ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ:
6.10* Выходы не являются эвакуационными, если в их проемах установлены раздвижные и подъемно-опускные двери и ворота, ворота для железнодорожного подвижного состава, вращающиеся двери и турникеты.
Распашные калитки в указанных воротах могут считаться эвакуационными выходами
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 16.04.2009 в 11:58.
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.04.2009, 12:07
#5
Dimdiad


 
Регистрация: 25.04.2006
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
МДС 31-13.2007
СНиП 21-01-97*
Тоесть, исходя из выше сказанного, в случае когда у меня рядом с воротами есть отдельные эвакуационные выходы, я могу использовать подъемные ворота?
Dimdiad вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2009, 12:42
#6
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 22,234


Цитата:
Сообщение от Dimdiad Посмотреть сообщение
Тоесть, исходя из выше сказанного, в случае когда у меня рядом с воротами есть отдельные эвакуационные выходы, я могу использовать подъемные ворота?
Да. Но, по-моему, если читать непредвзято, т.е. медленно и два раза , пожарник должен разрешить и калитку в ПСВ посчитать за ЭВ.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2009, 13:27
#7
ArxNorm


 
Регистрация: 03.04.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 419


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
пожарник должен разрешить и калитку в ПСВ посчитать за ЭВ.
И разрешает, обычно. Мы применяли ПСВ (с калитками), как раз в боксе досмотра на таможне. Никаких вопросов у пожарных это не вызвало.
ArxNorm вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2009, 13:58
#8
Lagutsin


 
Регистрация: 30.10.2008
г. Витебск
Сообщений: 136


Тут есть другая сторона вопроса.
В РБ, допустим, на обектах финансируемых из Гос. бюджета Вы такие ворота не примените-дорого!
Т. к. есть положение о минимизации расходов на строительство (или типа того)
Lagutsin вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2009, 15:04
#9
ArxNorm


 
Регистрация: 03.04.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 419


Цитата:
Сообщение от Lagutsin Посмотреть сообщение
допустим, на обектах финансируемых из Гос. бюджета Вы такие ворота не примените-дорого!
Вот, именно на таких объектах и применяли
Вообще, распашных ворот я в проектах сейчас нигде не вижу, только ПС. А, ежели, заказчика совсем жаба душит, так можно с ручным открыванием применить - дешевле будет.
ArxNorm вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2009, 15:39
#10
Lagutsin


 
Регистрация: 30.10.2008
г. Витебск
Сообщений: 136


ArxNorm, а Вы из РБ?
Lagutsin вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2009, 16:33
#11
ArxNorm


 
Регистрация: 03.04.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 419


Виноват, не досмотрел. А что такое РБ
ArxNorm вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2009, 19:44
#12
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 21,689
<phrase 1=


Республика Беларусь
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2009, 09:21
#13
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 22,234


Республика Башкортостан
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.04.2009, 09:37
#14
Dimdiad


 
Регистрация: 25.04.2006
Сообщений: 18


Вот ище инфа появилась - gan75 пишет:
"А кто определил, что это общественные здания?

На проектирование «3. Бокс МИДК на таможне» и «1. Бокс углубленного досмотра автомобилей на таможне» распространяется СНиП 31-03-2001 «ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ ЗДАНИЯ». По крайней мере п.3 у меня проходил именно так.

В этом СНиПе: «п 5.16 При дистанционном и автоматическом открывании ворот должна быть обеспечена также возможность открывания их во всех случаях вручную. Размеры ворот в свету для наземного транспорта следует принимать с превышением габаритов транспортных средств (в загруженном состоянии) не менее чем на 0,2 м по высоте и 0,6 м по ширине.» Так что либо распашные, либо откатные. У нас были откатные.
А «2. Гараж стоянка на 6 автомобилей на таможне» - это по идее СНиП 21-02-99. "Стоянки автомобилей". "
Dimdiad вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2009, 09:47
#15
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 22,234


Цитата:
Сообщение от Dimdiad Посмотреть сообщение
...В этом СНиПе: «п 5.16 При дистанционном и автоматическом открывании ворот должна быть обеспечена также возможность открывания их во всех случаях вручную. Размеры ворот в свету для наземного транспорта следует принимать с превышением габаритов транспортных средств (в загруженном состоянии) не менее чем на 0,2 м по высоте и 0,6 м по ширине.» Так что либо распашные, либо откатные.
Объясните пожалуйста, какая логическая связь между выдержкой из СНиП и Вашим выводом.
Прим.: Есть ГОСТ на ворота.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2009, 10:37
#16
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,293
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Ильнур
Норм нет, если...., но спорить, зачем? . Это психология, ворота должны открываться, а не подниматься, проще обозвать их по другому: например "ограждение проема", "шторы изолирующие"" и т.д. в том же духе, все в Ваших руках.
__________________
С уважением sbi

Последний раз редактировалось sbi, 17.04.2009 в 10:43.
sbi вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.04.2009, 11:07
#17
Dimdiad


 
Регистрация: 25.04.2006
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Объясните пожалуйста, какая логическая связь между выдержкой из СНиП и Вашим выводом.
Это мне ответили на другом форуме. Это не мой вывод))

Но сразу вопрос появляется, можно ли вручную открыть секционные (подъемные) ворота или только спомощью электро привода?
Если нет, тогда согласно СНиПу: п 5.16, нужно применять окатные или раздвижные или вот еще есть складные (типа ширмы) ворота, которые можно в случае чего открыть вручную.
Dimdiad вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2009, 11:08
#18
Lagutsin


 
Регистрация: 30.10.2008
г. Витебск
Сообщений: 136


Республика Башкортостан
Ценю Ваш юмор,Ильнур,


А по поводу ворот уже ведь прозвучало, что в подъемных воротах делают калитки, только пропускная способность калитки должна соответствовать нормам. И тогда это считается ЭВ.
Lagutsin вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2009, 11:21
#19
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 22,234


П.17: на п.15 было про ГОСТ на ворота. В этом ГОСТе есть требования к конструкции ворот, в т.ч. ПС-ворот. Эти требования имеют общий смысл для всех типов ворот.
Да, ПСВ вручную открываются и закрываются, более того, ручной привод - базовый вариант, а мехпривод - опция.
Кстати, на распашные и откатные также можно навешивать привод (электро-, гидро- и т.д.).
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Секционные Ворота (ворота С Подъемным Механизмом), Какие нормы запрещают их применение в общественных зданиях?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск