| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > На сколько критично отклонение 17мм кирпичной кладки (облицовки) от вертикали на 2,5 метровой стене?

На сколько критично отклонение 17мм кирпичной кладки (облицовки) от вертикали на 2,5 метровой стене?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.05.2012, 23:26 #1
На сколько критично отклонение 17мм кирпичной кладки (облицовки) от вертикали на 2,5 метровой стене?
11th
 
Регистрация: 14.05.2012
Сообщений: 7

Здравствуйте.
Строится двухэтажный жилой дом. Материал стен: газоселикатные блоки + утеплитель(ursa 3см) + облицовочный кирпич. Арматурная сетка связывает кирпич с блоком. В данный момент возведено приблизительно 2,5 метра первого этажа. Проблема в том, что при измерении отклонения стен по вертикали (мерили отвесом), на одной из стен выявлено отклонение около 17 мм. Как быть в данной ситуации? На сколько это критично? Стоит ли дальше пытаться выровнять стену или перекладывать...? Спасибо.
Просмотров: 11697
 
Непрочитано 15.05.2012, 00:17
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,706


Ну это скорее всего выходит за допуски СНиП Несущие и ограждающие конструкции... Не знаю.

А так по жизни, конечно, никаких проблем не будет. Вам столько ещё косяков сделают, что этот мелочь.
Второй этаж построите отклонение будет ну даже 4 см... В итоге балки будут опираться не на 100-120 мм, а на 60-80 мм... Ну и они могут упасть...
Ну это конечно плохо, но, думаю, что в частном доме без сейсмики и с 2 этажами и так сойдёт.

Хотя, разумеется, строителям надо вставить. Пускай дальше по СНиП кладут.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2012, 00:46
#3
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,937


Цитата:
Сообщение от 11th Посмотреть сообщение
Арматурная сетка связывает кирпич с блоком.
17 мм это ерунда, лишь бы дальше ровно клали. Через несколько лет сгниет арматурная сетка, (если, конечно, она не оцинкованная) и весь облицовочный слой навернется. В таких случаях используют неметаллические связи, или нержавейку.
иваниваныч на форуме  
 
Непрочитано 15.05.2012, 09:48
#4
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,706


Да, кстати. Арматурная сетка корродирует вне цементного раствора. Может не через пару лет, а 5-10 лет... Но всё равно навернётся.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.05.2012, 11:02
#5
11th


 
Регистрация: 14.05.2012
Сообщений: 7


Цитата:
В таких случаях используют неметаллические связи, или нержавейку.
Что например можно использовать в качестве неметаллической связи для блока и облицовочного кирпича?

Еще вопрос. В СНИПах указано (по данным из интернета) отклонение кирпичной кладки по вертикали - 10 мм на один этаж, 15 - 30 мм на все здание. Кто-нибудь может точнее сказать какие цифры на сегодняшний день?
Если брать 30 мм на весь дом (2 этажа), то получается отклонение по 15 мм на каждый этаж. Или такой расчет не верен?

Последний раз редактировалось 11th, 15.05.2012 в 11:18.
11th вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2012, 11:12
#6
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,181
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от 11th Посмотреть сообщение
Что например можно использовать
Стеклопластиковые, базальтовые ... походите по стоительным магазинам. Связи должны быть гибкими, поэтому стандартная арматурная сетка это самое плохое что можно придумать.

17 мм мелочь, "но осадочек остался". Если и кроме этого кладка не блещет качеством (хоть только грязная), разобрать и класть по новой. За счет строителей (прораба) естественно.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2012, 11:13
#7
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,937


Стекло- и базальто-пластиковые связи, еще есть сетки связевые полимерные (нерастягивающиеся). Если уж применять черный металл, то, хотя бы, окрасить его. И в месте закладки сетки разорвать слой утеплителя и сделать сплошной пояс из кирпича вокруг сетки (кирпич снизу-слой раствора с сеткой-кирпич сверху).
Offtop: Газосиликат сам по себе утеплитель, зачем еще ursa? Увеличить толщину стены согласно теплотехническому расчету - чем меньше слоев,тем лучше

Последний раз редактировалось иваниваныч, 15.05.2012 в 11:18.
иваниваныч на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 15.05.2012, 11:31
#8
11th


 
Регистрация: 14.05.2012
Сообщений: 7


иваниваныч, большое спасибо за оперативный и подробный ответ)

Кроме меня это еще кому-нибудь надо? Я имею ввиду всякие проверяющие инстанции. Или для ИЖС это не контролируют?
11th вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2012, 11:37
#9
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,181
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Газосиликат сам по себе утеплитель, зачем еще ursa? Увеличить толщину стены согласно теплотехническому расчету - чем меньше слоев,тем лучше
Offtop: Оййй, какой великолепный повод начинать очередной холивар ... а чего про точку росы не упомянули?
jtdesign вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.05.2012, 11:47
#10
11th


 
Регистрация: 14.05.2012
Сообщений: 7


Цитата:
Газосиликат сам по себе утеплитель, зачем еще ursa? Увеличить толщину стены согласно теплотехническому расчету - чем меньше слоев,тем лучше
Возможно. В округе подавляющее большинство использует утеплитель (некоторые и более 3 см). Опыта строительства не хватает, поэтому приходится смотреть как строят остальные.
11th вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2012, 11:53
#11
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,181
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


3 см конечно лучше чем ничего, но если сравнить "с соседями", то это ничтожно мало, для такой стены минимум 50 мм, нормально 100 мм, хорошо от 150 мм. И одновременно экономится на кладке, вместо 500-600 мм можно использовать 200-250(300) мм. Но раз есть личная газовая скважина ...
jtdesign вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.05.2012, 12:21
#12
11th


 
Регистрация: 14.05.2012
Сообщений: 7


Цитата:
Газосиликат сам по себе утеплитель, зачем еще ursa? Увеличить толщину стены согласно теплотехническому расчету - чем меньше слоев,тем лучше
Цитата:
3 см конечно лучше чем ничего, но если сравнить "с соседями", то это ничтожно мало, для такой стены минимум 50 мм, нормально 100 мм, хорошо от 150 мм. И одновременно экономится на кладке, вместо 500-600 мм можно использовать 200-250(300) мм. Но раз есть личная газовая скважина ...
По моему эти сообщения противоречат друг другу. По крайней мере из первого сообщения я понял, что можно было обойтись и без утеплителя. Из второго наоборот - его толщину надо даже увеличить. Просьба уточнить.
11th вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2012, 12:48
#13
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,181
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от 11th Посмотреть сообщение
Просьба уточнить.
Читать #9

Если этого недостаточно, поискать тут в форуме, было уже (несколько) холиваров на тему.
jtdesign вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.05.2012, 12:59
#14
11th


 
Регистрация: 14.05.2012
Сообщений: 7


Все ясно.
Нет, на счет утепления и толщины стен я не сомневаюсь...
Но вот уже третий день не выходят из головы эти 17мм отклонения. Уж очень не хочется перекладывать и оставить как есть пока не решаюсь.
Кто-нибудь еще сталкивался с подобной проблемой???
11th вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2012, 13:47
#15
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,937


Цитата:
Сообщение от 11th Посмотреть сообщение
По моему эти сообщения противоречат друг другу. По крайней мере из первого сообщения я понял, что можно было обойтись и без утеплителя. Из второго наоборот - его толщину надо даже увеличить. Просьба уточнить.
Не сильно они противоречат. Сначала делается теплотехнический расчет, потом, исходя из его результатов, определяется конструкция стены. Она может быть как однородной (идеальный вариант с моей точки зрения), так и многослойной (с эффективным утеплителем) - это когда однородная стена по расчету получается неадекватно толстой. В Вашем случае 3 см - это, действительно, ни то, ни се. Эквивалентно 10 см того же газосиликата. Если уж хотите сильно утеплиться - сантиметров 10 Урсы. Все зависит от того, какие у Вас зимние температуры и какой толщины газосиликат заложен. Кстати, имейте в виду, что срок службы эффективных утеплителей гораздо меньше, чем газоблоков (хотя, всякое бывает), так что желательно иметь к утеплителю доступ для его замены (чего у Вас вряд ли получится). А про 17 мм я бы забыл - никто это проверять не будет. Строителей все равно вздуть.
иваниваныч на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 15.05.2012, 14:17
#16
11th


 
Регистрация: 14.05.2012
Сообщений: 7


Газосиликатные блоки кладутся на сторону шириной 300мм.
11th вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > На сколько критично отклонение 17мм кирпичной кладки (облицовки) от вертикали на 2,5 метровой стене?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск