[Альберт]

Добрый день!
Необходимо выполнить подпорную стену глубиной 6.2м из ФБС. Где можно посмотреть расчет такой стены? (именно из ФБС а не монолитной).
Как подобрать толщину ФБС: 400, 500 или 600мм?
С шагом 5.5м планируется устанавливать металлические колонны(в толщине подпорной стены), приваривать к ней арматурные стержни и заводить их в швы ФБС. Правильное ли это решение? Если ли необходимость выполнять монолитный пояс по всей длине подпорной стенки и если да, то с каким шагом? Буду благодарен за любую информация по данному вопросу!

[Armin]

Расчет смотрим в:
1) Справочное пособие к СНиП
Проектирование подпорных стен и стен подвалов;
+
2) СНиП II-22-81 Каменные и армокаменные конструкции;

Для такой высоты подпора грунта, блоки ФБС, как минимум, сомнительны.
Правда тут колонны в толщи стены. С шагом 5,5. Хмм... Почему не 4,8 м, допустим?

То бишь заанкеренные в грунт колонны + блоки ФБС, чисто как ограждающие.

Короче, информации маловато.

Что это, чисто подпорная стена или стена подвала?
Почему именно ФБС?
Что за колонны и как будут анкериться в грунт (свая сталебетонная)?

[jb77]

Из блоков ФБС подпереть 6,2 м грунта невозможно ни при каких условиях. Максимально возможная высота подпорной стенки (из справочной литературы):
h=1.5 м толщина блока 600, угол внутреннего трения 32 градуса;
при угле внутреннего трения 20 градусов - максимальная высота h=1.2 м.
В вашем случае будет разрушение по неперевязанному сечению, делаете вы пояс или нет, тем более шаг мет. стоек 5,5 м

[Альберт]

Сообщение от Armin Расчет смотрим в: 1) Справочное пособие к СНиП Проектирование подпорных стен и стен подвалов; + 2) СНиП II-22-81 Каменные и армокаменные конструкции; Для такой высоты подпора грунта, блоки ФБС, как минимум, сомнительны. Правда тут колонны в толщи стены. С шагом 5,5. Хмм... Почему не 4,8 м, допустим? То бишь заанкеренные в грунт колонны + блоки ФБС, чисто как ограждающие. Короче, информации маловато. Что это, чисто подпорная стена или стена подвала? Почему именно ФБС? Что за колонны и как будут анкериться в грунт (свая сталебетонная)?

Подпорная стена встает на фундементную плиту (подпорная стенка я вляется и стеной подвала). ФБС выбрал заказчик, хотя я ему первоначально предложил монолит, 5.5м - шаг, который тоже предложил заказчик. Мне нужно подтвердить расчетом что такая стена не пройдет.

[Armin]

Сообщение от jb77 h=1.5 м толщина блока 600, угол внутреннего трения 32 градуса; при угле внутреннего трения 20 градусов - максимальная высота h=1.2 м.

Источник
Таблицы нагрузок для расчета фундаментов.
Масловский А.В.
1980 год
?

[Альберт]

Сообщение от jb77 Из блоков ФБС подпереть 6,2 м грунта невозможно ни при каких условиях. Максимально возможная высота подпорной стенки (из справочной литературы): h=1.5 м толщина блока 600, угол внутреннего трения 32 градуса; при угле внутреннего трения 20 градусов - максимальная высота h=1.2 м. В вашем случае будет разрушение по неперевязанному сечению, делаете вы пояс или нет, тем более шаг мет. стоек 5,5 м

А что за справочная литература узнать можно?
Нет ли примера расчета таких стен?

[jb77]

Посчитать такую конструкцию особого труда не составит (пособие к СНиП 2.09.03-85 Проектирование подпорных стен и стен подвалов). Допустим, что вы устанавливаете блоки ФБС длиной 2,4 м друг на друга, вмоноличиваете их в железобетонные шпонки (сечение по расчету, можно МКЭ), армируете шпонки как положено (армирование и сечения получатся большими). Металлические стойки здесь конструктивно увязать трудно.
При этом шаг шпонок в осях составит (b шпонки+2,4) м. И просто для интереса посчитайте нижний бетонный блок ФБС на изгиб из плоскости от давления грунта. Напряжения возьмите из МКЭ расчета. Я уверен, что они превысят Rbt - расчетное сопротивление бетона на растяжение (возьмите по треугольной эпюре).

[cosmovorotnik]

А я вот, недавно от шефа услышал желание запроектировать подвал (3-4м глубиной) со стенами из дерева))))) пытался возражать - "считай" было сказано. Тоже полистал пособие, вот сел считать ,нужно ведь аргументировать свой ответ, а то аж смешно как-то... а вы тут про ФБС-ки)))

[jb77]

Вы знаете. Нам тут недавно пришлось столкнуться с похожей ситуацией. Завальная яма зернокомплекса была выполнена из блоков ФБС 300 мм, 6 рядов по высоте (3,6 м) - строящийся объект. Когда мы это увидели, волосы дыбом встали. Необходимо было срочно усилять. Еще грунт засыпки не успел достаточно уплотниться и осадки обильные не выпадали (было летом). Изнутри усилять металлоконструкциями не представилось возможным, были смонтированы бункера. Еще транстпортная нагрузка сверху и сбоку (объезд) завальной ямы. Я это считал и поверьте мне результаты были не утешительными, моделировал в т.ч. и в Лире. Так вот пришлось применять закрепление грунта засыпки геокомпозитом, чтобы исключить возможность передачи нагрузки на эту стенку, т.е. создали объемный такой массив.
По моему в посте #7 я довольно доходчиво описал, что нужно сделать, чтобы подтвердить заказчику невозможность применения блоков ФБС. А вам Альберт я скажу, что отвечать за ваши решения будет не заказчик. Уровень подготовки современного заказчика нам хорошо известен. Удачи.

[roman111]

А что если между мет стойками установить мет. перемычки, посчитать все это как мет. каркас а ФБС использовать для заполнения. и заказчик ФБСки пристроит и стоять будет)))). Только шаг стоек скорее всего ружно будет уменьшить(((

P.S. Конечно металла будет много, но если заказчик предлагает ФБСки для такого объекта...

[No M.P.]

Металла действительно станет много. И в этом случае возникнет вопрос "А зачем здесь вообще ФБС?".
Подпорка 6,2 м из ФБС... Это невозможно...

[Regby]

No M.P., почему невозможно? А если в несколько рядов?

[No M.P.]

В несколько рядов ("массивная") возможно. Так и посоветуем Альберту.

[motor-serg]

А если в несколько рядов?

да еще и вперевязочку

[Кутузов]

В итоге придем к тому, что монолит все-таки выгоднее

[jb77]

Издеваться изволите ...?

[Альберт]

Одно дополнение: это не только подпорная стена, но и стена подвала...т.е сверху есть перекрытие, вследствии чего, как я понимаю меняется расчетная схема

[jb77]

Перекрытие, конечно, создает момент обратного знака по отношению к активному давлению грунта на стену, т.е. несколько разгружает ее, но большой погоды вам это не сделает для высоты стенки 6,2 м.

[motor-serg]

Альберт, все еще зависит от типа перекрытия- монолит или плиты,но при такой высоте согласен с jb77

[Антон 1970]

Коллеги а о дырчатых блоках не вспомнили?
Само то