[Regby]

Господь Всемогущий, дай чатланам силы и разума не свести данную тему к политике и ссорам. Аминь.

Привет всем.
Все мы знаем о программе поддержки отечественного автопрома по которой гражданин может гхм.. гхм... как правильнее сказать? Купить новый автомомбиль, сдав старый авто за 50 т.р тем сымым, получив некую скидку.

Что это? Новый способ отъема денег у населения или реальная возможность купить новый авто?

Я рассуждаю так: если у человека есть возможность купить автомобиль - хотя бы половина нужной суммы, то 50 т.р для него погоду не сделают. Он все равно его либо купит либо нет, но решит он это сам.

Другое дело, если у человека нет таких денег, что тогда? Тогда человек увидивший "возможность" приобретения нового авто, на пустом месте, начинает занимать у родственников/знакомых, брать кредиты в банке или на работе, в итоге попадает в долги... Смысл в том что человек ведь и на старом авто ездил да и не собирался он ничего покупать...

Во всем этом мне видиться некая "махинация" по отъему денег у населения. Ведь фактически многие люди поведуться и остануться в долговой яме, получив новый, но ВАЗ-овский авто (конечно есть возомжность брать и иностранные авто, собираемые в России, но если у человека денег нет сомнительно что он пойдет на такой шаг).

Сторонники последовать программе рассуждают примерно так : надо брать пока есть шанс, а там будь что будет. Старая машина пусть еще и ездит, но у нее уже 2 кап ремонта и она может сломаться в любой момент, тем более что государство скорее всего поднимет налоги на старые авто...

Спасибо всем учавствующим.

[Ильнур]

Думаю, так:
Это мера для оживления экономики. Это главная идея.
Никто не проигрывает.
В итоге просто перераспределятся блага. Бедные смогут ездить на более лучших авто. А их недостаточные для покупки нового авто без добавки в 50 т.р. (это существенно при стоимости авто 250 т.р.) наконец пойдут во всеобщий оборот. Этот толчок в виде 50 т.р. заставит выйти тормозящего владельца сдать в утиль источник всяких бед в виде старой рухляди. Перечень бед от старого авто: загрязнение ОС, аварийность, неэффективность эксплуатации, моральная мрачность и прочее.
Доп. оборот денег на авторынке оживит этот сектор - тем более он заблаговременно обграничен (см. перечень авто, подлежащих...).
В итоге всеобщая экономика так же получит плюс (все взаимосвязано).
В целом Россия рванет вперед (не только естественно этой мере - таких море), и в ближайшем будущем обгонит Америку. Офисы ООН автоматически перенесут в Москву, НАТО распадется за ненадобностью, и т.д.

[Regby]

Ильнур, позволю себе не согласиться. 50 т совсем не существенно по сравнению с 250 т р. Почему?
1 у тебя есть авто но старый
2 у тебя есть 20-50 т
3 у тебя есть куча проблем, семья, всевозможные комунальные платежи, питание, садик итд итп
4 толкаешь старый автмобиль итого у тебя путсь 100 т
5 новый авто 250 т итого у тебя 150 недостача
6 раз уж ты решился идешь в банк берешь 150 т и покупаешь себе авто
7 итого: жреть тебе нечего у тебя долг 150 т, что при средней зарплате в 12 т.р сумма неподъемная

Другой вопрос если ты собираешься купить авто и у тебя есть 100-150 т в накоплениях...
но в таком случае 50 т погоды не сделают

Перечень бед от старого авто: загрязнение ОС, аварийность, неэффективность эксплуатации, моральная мрачность и прочее.

то же известная сказка. Не нужно путать современный отечественный автомобиль и иностранный. Какая аврийность? как возраст авто влияет на то как на нем ездят? загрязнение ОС? Я звиняюсь но странно все валить на легковые автомобили, тем более что есть нормы выбросов и их при желании можно соблюдать.
Моральная мрачность? Следи за машиной.. раритеты сейчас в моде

[DEM]

Regby
Да все такие начинания у нас заканчиваются плачевно, вспомните ваучеры....
В итоге часть дельцов найдет схемы по вытягиванию денег из государства, и за соответствующие откаты приберут эту сумму к рукам.
До рядового гражданина эти деньги врядтли дойдут...

[Regby]

DEM, там такая технология что "сумм" в принципе нет.
Пригоняешь авто на "сдачу" и документы сразу переводят в автосалон где машину берешь, ты даже не видишь их... просто берешь машину на 50 т дешевле

Я почему вопрос поднял? Потому что интерес шкурный, у меня родители надумали новую машину брать "пока есть возможность"
обидно то что этой возможности нет на самом деле...

[Tserber]

Сообщение от Ильнур бед от старого авто: загрязнение ОС, аварийность, неэффективность эксплуатации, моральная мрачность и прочее.

Не согласен. Если идти от аварийности, то надо запретить пробавать мерсы и бмв. Самая безобидная машина - старый москвич.
Лично я уже записался. Правда купленный автомобиль сразу буду выставлять на продажу. Народ уже вовсю записывается в очередь на утилизацию. За 2 дня очередь уже 300 человек. Самое главное чтобы наше "любимое" государство опять не кинуло народ.

[Nike]

Сообщение от Regby ... "сумм" в принципе нет ... Пригоняешь авто на "сдачу" ...

... и сразу готовишь три рубля, за "сдачу"

[Profan]

Где-то прозвучало, что человеку, решившему сдать старый автомобиль, придется еще разориться тысяч на 15 рублей.

[Nike]

Сообщение от Profan Где-то прозвучало, что человеку, решившему сдать старый автомобиль, придется еще разориться тысяч на 15 рублей.

Утилизация оплачивается хозяином автомобиля. Стоимость - три тысячи рублей.

[Regby]

Сообщение от Tserber Народ уже вовсю записывается в очередь на утилизацию. За 2 дня очередь уже 300 человек

Вот вот об этом я и говорю...
и дело не в том что у нас все массовые акции кончались обманом. А в том что сколько из этих людей реально имеет возможность купить автомомбиль - делают свой шаг осмысленно. Весьма вероятно что процент населения "поведшийся" на эту акцию просто в ближайшее время станет не платежеспособным. А это беда всего государства...

[Ильнур]

Сообщение от DEM Regby Да все такие начинания у нас заканчиваются плачевно, вспомните ваучеры.... В итоге часть дельцов найдет схемы по вытягиванию денег из государства, и за соответствующие откаты приберут эту сумму к рукам. До рядового гражданина эти деньги врядтли дойдут...

Позволю себе не согласиться.
Что за мрачные настроения?
Например, Материнский капитал есть? Он доходит до гражданина?
Нам 04.03.2010 перечислили этот Маткап в погашение ипотеки. Вопросы есть? Ну были бодания с местной шушерой из ПФ... В итоге-то все сделали, никуда не делись.
А многие беды гражданина - от самого гражданина. Или деньги на жилье сдадут в шараш-контору, или купят облигации черт знает у кого... Готовы дать взятку, взять взятку, лишь бы обмануть как-то кого-то и заполучиь большие блага за бесценок.
Надо грамотно и порядочно вести себя, и все будет в порядке.
Regby, расклад-то у Вас неправильный немного.
Программой воспользуются те, кто:
1. У тебя есть авто, но не ездит. Сдаешь и держишь пока бумагу. Это лучше, чем держать гниющую машину - она место занимает, с учета надо снимать и т.д.
2. У тебя старое авто, но достало, и продать невозможно, и есть 150 т.р., папа мог бы дать 50 т.р. в долг, но никак 50 т.р. не получается скопить. А тут на тебе - приедут и заберут, да бумагу как раз на недостающие 50 т.р. дадут.
3. Родственники...
4. И т.д. Программу же не идиоты безграмотные разрабатывали.

[Regby]

Ильнур,

Сообщение от Ильнур Программой воспользуются те, кто: 1. У тебя есть авто, но не ездит. Сдаешь и держишь пока бумагу. Это лучше, чем держать гниющую машину - она место занимает, с учета надо снимать и т.д. 2. У тебя старое авто, но достало, и продать невозможно, и есть 150 т.р., папа мог бы дать 50 т.р. в долг, но никак 50 т.р. не получается скопить. А тут на тебе - приедут и заберут, да бумагу как раз на недостающие 50 т.р. дадут. 3. Родственники... 4. И т.д. Программу же не идиоты безграмотные разрабатывали.

Зачем заниматься самообманом? Да некоторый процент из того чтовы перечислили найдеться, но опять таки 1-й варинат насколько я заню невозможен
машину сдал - бумажки не получаешь, сразу быть добр покупать новую!

Я боюсь что БОЛЬШИНСВТО поведется на "возможность", у меня у самого дома точно такая ситуация как я описал вначальном посте. Родители готовы "побежать за уезжающим поездом с пряниками" меня это пугает.

Сообщение от Ильнур 4. И т.д. Программу же не идиоты безграмотные разрабатывали.

А это вообще отдельная тема Программы разрабатываются с каким то смыслом, вы так уверены что до населения доводиться истинный смысл?

[alex_bay]

Сообщение от Ильнур Или деньги на жилье сдадут в шараш-контору, или купят облигации черт знает у кого...

В точку попал! Вот уже первые ласточки - http://auto.mail.ru/article.html?id=30954

[Profan]

Цитата:

Кстати, на практике каждый автовладелец, сдавший свой старенький автомобиль на утилизацию, потратит тоже немало. О 3 тысячах рублей за саму утилизацию мы уже говорили. Но ведь авто надо снять с учета, да и дилер может взять какие-то деньги за хранение машины. Можно предположить, что все это обернется еще какими-то тратами. Плюс к этому, если полученный сертификат подлежит налогообложению, тогда в 2011 году придется заплатить еще и 13% подоходного налога с этой суммы. Не стоит также забывать и о том, что новый автомобиль, который приобретается взамен старого, также потребует определенных трат, а госпошлины в этом году выросли в разы. В результате сумма в 50 000 рублей на практике может уменьшиться вдвое.

Взято отсюда:
http://avto.ru/review/post_21846.html

[Tserber]

Сообщение от Ильнур . У тебя есть авто, но не ездит. Сдаешь и держишь пока бумагу. Это лучше, чем держать гниющую машину - она место занимает, с учета надо снимать и т.д.

Так не получится. У нас дилер требует оплатить разницу в стоимости сразу. А машину отдадут только после получения денег из бюджета за утилизированный автомобиль.
По вазам вся инфа тут http://lada.ru/recycling/ . Но дилеры честно говорят что кредит под большим вопросом. Пока принимают только у тех кто готов оплатить наличкой.
Кстати там есть и список диллеров. Все "площадки по приему" - это мошенники.

[Ильнур]

Сообщение от Profan Цитата:Кстати, на практике каждый автовладелец, сдавший свой старенький автомобиль на утилизацию, потратит тоже немало. О 3 тысячах рублей за саму утилизацию мы уже говорили. Но ведь авто надо снять с учета, да и дилер может взять какие-то деньги за хранение машины. Можно предположить, что все это обернется еще какими-то тратами. Плюс к этому, если полученный сертификат подлежит налогообложению, тогда в 2011 году придется заплатить еще и 13% подоходного налога с этой суммы. Не стоит также забывать и о том, что новый автомобиль, который приобретается взамен старого, также потребует определенных трат, а госпошлины в этом году выросли в разы. В результате сумма в 50 000 рублей на практике может уменьшиться вдвое Взято отсюда: http://avto.ru/review/post_21846.html

Если бы да кабы...
Подождем сообщения от конкретного человека, воспльзовавшегося конкретно. И посмотрим на его конкретные самоощущения...

[Nike]

[Profan]

Мне-то наплевать, у меня нет машины. Но вот зять как раз и упомянул о дополнительных 12000 рублей.

[Шишков В.С.]

Сообщение от Ильнур А многие беды гражданина - от самого гражданина.

В точку. Практически все беды - от самого гражданина. По поводу автомобилей - если я нищеброд, мне нужно ездить на общественном транспорте. Зайцем. А не покупать автомобили в кредит.

[Regby]

Сообщение от Шишков В.С. Практически все беды - от самого гражданина. По поводу автомобилей - если я нищеброд, мне нужно ездить на общественном транспорте. Зайцем. А не покупать автомобили в кредит.

согласен на все 100, только вот что у нас за народ такой что пытается себе позволить то что позволить себе не может...