Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Ступени с просечно-вытяжным листом. Стоит ли использовать?

Ступени с просечно-вытяжным листом. Стоит ли использовать?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.11.2022, 10:46 #1
Ступени с просечно-вытяжным листом. Стоит ли использовать?
Caaaaaaaaax
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 47

Всем привет!
У меня тут изготовитель металлоконструкций предлагает в маршевых лестницах заменить стандартную ступень из решетчатого настила на самодельную из ПВЛ 506:
https://forum.dwg.ru/attachment.php?...1&d=1669707648
Как этот материал в использовании на улице, в том числе зимой?
Смущают 2 момента:
1. сам ПВЛ будет прогибаться
2. обрамляющий уголок без противоскользящих элементов
зы: фото не самое удачное прикрепил. В обещанных ступенях лист на 90 градусов повернут.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ступень ПВЛ.jpg
Просмотров: 1093
Размер:	188.1 Кб
ID:	251580  


Последний раз редактировалось Caaaaaaaaax, 29.11.2022 в 12:59.
Просмотров: 8593
 
Непрочитано 29.11.2022, 11:03
#2
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078


Цитата:
Сообщение от Caaaaaaaaax Посмотреть сообщение
1. сам ПВЛ будет прогибаться
При опирании по 4 сторонам ничего плохого не будет. Лично ходил по таким настилам (правда не знаю 506 или не 506), всё надёжно. Особенно зимой с точки зрения против скольжения они хороши.

Цитата:
Сообщение от Caaaaaaaaax Посмотреть сообщение
2. обрамляющий уголок без противоскользящих элементов
Тут могу согласиться. Я бы настил положил на уголок, а не спрятал под него. Это и с точки зрения прочности лучше. Только напильником или болгаркой придётся пройтись, чтобы острых кромок не было, которые разрезали бы обувь.

Цитата:
Сообщение от Caaaaaaaaax Посмотреть сообщение
В обещанных ступенях лист на 90 градусов повернут.
Лучше, конечно, как на фото. Прорезями поперёк короткой стороны, ибо так жестче. Но при таких размерах и вдоль не будет критично, тем более, что есть поперечные подпорки.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2022, 11:39
#3
gumel


 
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 402


Отличные ступени получаются из уголка с ПВЛ. Только ПВЛ не надо сверху, так проще, но очень грубо:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20220803_104646.jpg
Просмотров: 1020
Размер:	899.6 Кб
ID:	251582  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20221008_120137.jpg
Просмотров: 921
Размер:	342.6 Кб
ID:	251583  
gumel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.11.2022, 12:08
#4
Caaaaaaaaax


 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 47


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Лучше, конечно, как на фото. Прорезями поперёк короткой стороны, ибо так жестче. Но при таких размерах и вдоль не будет критично, тем более, что есть поперечные подпорки.
Думается мне, ориентация, как на фото, более скользкая.
Caaaaaaaaax вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2022, 13:19
#5
Вова, студент

студент
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 205


По своему опыту: при ориентации, как на фото, скользит, если на обуви снег. Причем, в самый неподходящий момент)) Если развернут, то нормально. Уголок сверху, так эстетичнее. За более, чем пять лет не видел чтобы падали)) Настил к нас пятьсот какой-то. 406 на ступени 900 "мягкий"
Вова, студент вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2022, 17:02
#6
ZamGT


 
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 727


Минусов много. Если до земли недалеко, то окурки, бумажки не очистишь под маршем. Зимой сетка забивается снегом и лопатой плохо очищается. И вообще представьте свой подъезд, Вы заходите и там ступени из просечки...
__________________
При пожаре выносить первым
ZamGT вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2022, 19:17
1 | 2 #7
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Десятки лет использовали - и вдруг "а стоит ли?".
Стоит. Прекрасно зимой себя ведет. ПВЛ и придуман для использования в настилах на улице и в особо запыленных помещениях. Снег прекрасно "продавливается" через него, если ПВЛ правильно ориентирован - скольжения нет.
Будет прогибаться? Будет. У нас ВСЕ прогибается. Даже железобетонные перекрытия. Вопрос - в пределах ли допустимого.
Обрамляющий уголок как на фото - это дичь несусветная. Ступень вообще сделана очень коряво. Откройте серии (1.450, 1.459) и посмотрите, как она должна делаться. Если сделать нормально - обувь не страдает. Если сделать через вторые 90... То что угодно можно изгадить.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ZamGT Посмотреть сообщение
Минусов много. Если до земли недалеко, то окурки, бумажки не очистишь под маршем. Зимой сетка забивается снегом и лопатой плохо очищается. И вообще представьте свой подъезд, Вы заходите и там ступени из просечки...
Курить надо в предусмотренных местах, а не под лестницей законы нарушать. Зимой забивается? = )). У нас снег уже месяц почти лежит и каждый день хожу по таким ступеням - ничего не забито. Не надо сказок.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2022, 21:18
#8
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Всем доброго здравия. Я, в последнее время, с большей охотой смотрю на решетчатый настил (стальная несущая полоса и витой квадратный пруток для обеспечения устойчивости). Вариантов крепления достаточной много. Более жесткий, можно установить зубья противоскольжения, эстетичный, легче, но сложно с поставками - его надо делать и заказывать заранее. Из-за определенных зон неполного контакта с обувью есть скользкие участки на просечке.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2022, 01:29
| 1 #9
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Всем доброго здравия. Я, в последнее время, с большей охотой смотрю на решетчатый настил (стальная несущая полоса и витой квадратный пруток для обеспечения устойчивости). Вариантов крепления достаточной много. Более жесткий, можно установить зубья противоскольжения, эстетичный, легче, но сложно с поставками - его надо делать и заказывать заранее. Из-за определенных зон неполного контакта с обувью есть скользкие участки на просечке.
Саш, настил - штука прикольная, спору нет. Вопрос поставок и цены.
Еще были советские решения из полосы "на ребро".
Бармаглотище вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.11.2022, 10:31
#10
Caaaaaaaaax


 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 47


Всем спасибо за ответы!
Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Десятки лет использовали - и вдруг "а стоит ли?"
Не все тут десятки лет проектируют) Имею право столкнуться с сабжем впервые.
Вопрос возник как раз из-за проблем с поставкой готовых ступеней из решетчатого настила...
Уважаемые, а что скажете о скольжении ступеней из рифленки (мы используем ромб для площадок) в дождь и снег?
Caaaaaaaaax вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2022, 10:41
#11
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Caaaaaaaaax Посмотреть сообщение
Всем спасибо за ответы!

Не все тут десятки лет проектируют) Имею право столкнуться с сабжем впервые.
Вопрос возник как раз из-за проблем с поставкой готовых ступеней из решетчатого настила...
Уважаемые, а что скажете о скольжении ступеней из рифленки (мы используем ромб для площадок) в дождь и снег?
Рифленка в заснеженных районах на улице это каток, просечной лист вполне нормально и на площадке и на лестнице.
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2022, 10:53
#12
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Я стесняюсь спросить - а нельзя просто открыть серию какую-нить вечную (типа 1.450 и иже) по таким лестницам/ступеням и оттуда все взять? Сто лет применяли, и никто не шандарахнулся.
Или интереснее пофилософствовать? Типа сегодня проснулись - опа - а ступени/настилы-то не изобретены! давай изобретать срочно!
В этих сериях разные настилы, к слову, в т.ч. решетчатые. Эти "солиды" не вчера изобрели...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2022, 10:57
| 1 #13
Вова, студент

студент
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 205


Из рифленки "улетные" получаются. На одном из предприятий видел сторожку, в которую вела лестница в три ступени из рифленки. В качестве мероприятий противоскольжения была приморожена тряпка на ступени. Работало.
Вова, студент вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2022, 11:03
#14
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Вова, студент Посмотреть сообщение
Из рифленки "улетные" получаются..
Рифленку вне помещений не делают. Для этог езь пвл. Есть так же решетка. А так же много чего шершаво-цепкого, и "дырявого", не собирающего воду/лед/снег.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2022, 11:08
#15
Вова, студент

студент
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 205


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Рифленку вне помещений не делают.
В сожалению, делают. Видел даже наружную открытую эвакуационную лестницу со ступенями из рифленки. В "колхозном" строительстве и не такое увидишь. Хреново, когда такое преподносится, как "отличное решение" нам нужно также. Мы из рифленки только внутренние лестницы делаем, снаружи только ПФЛ или сварные настилы и ступени, но их не все финансово осиливают.
Вова, студент вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2022, 11:45
#16
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078


Цитата:
Сообщение от Caaaaaaaaax Посмотреть сообщение
а что скажете о скольжении ступеней из рифленки
Если речь о таком или подобном, то это ужас в плане скользскости на морозе.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: c11-440x440-c-default.jpg
Просмотров: 120
Размер:	49.3 Кб
ID:	251613  
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2022, 12:49
#17
Бам


 
Регистрация: 06.09.2022
Сообщений: 974


Цитата:
Сообщение от Caaaaaaaaax Посмотреть сообщение
Уважаемые, а что скажете о скольжении ступеней из рифленки (мы используем ромб для площадок) в дождь и снег?
На одному крупном заводе такие площадки из рифленки настрого запретили приказом, после того как один рабочий подскользунлся едва не убился зимой. Рифленка и чечевичка - для внутренних помещений. Не говоря о том, что они сильно дороже ПВЛ.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Я стесняюсь спросить - а нельзя просто открыть серию какую-нить вечную (типа 1.450 и иже) по таким лестницам/ступеням и оттуда все взять? Сто лет применяли, и никто не шандарахнулся.
В той серии ступени из ПВЛ гнут на 90 градусов. Это сложно для колхозов-гаражей, которых обычно нанимают на подобные конструкции.
Бам вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2022, 13:02
#18
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Вова, студент Посмотреть сообщение
В сожалению, делают....
Так это дураки делают. Я имел виду проектировщиков-инженеров. Имел ввиду не делают. В смысле в норме не делают. А так вне нормы все делают...любые лгбт имеются.
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 30.11.2022 в 13:20.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2022, 13:09
#19
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от Бам Посмотреть сообщение
На одному крупном заводе такие площадки из рифленки настрого запретили приказом, после того как один рабочий подскользунлся едва не убился зимой. Рифленка и чечевичка - для внутренних помещений. Не говоря о том, что они сильно дороже ПВЛ.

----- добавлено через ~2 мин. -----

В той серии ступени из ПВЛ гнут на 90 градусов. Это сложно для колхозов-гаражей, которых обычно нанимают на подобные конструкции.
В чем проблема нагреть и согнуть?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Caaaaaaaaax Посмотреть сообщение
В
Уважаемые, а что скажете о скольжении ступеней из рифленки (мы используем ромб для площадок) в дождь и снег?
Травматологи и хирурги платных клиник одобряют
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2022, 13:35
#20
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Бам Посмотреть сообщение
...В той серии ступени из ПВЛ гнут на 90 градусов. Это сложно для колхозов-гаражей, которых обычно нанимают на подобные конструкции.
Ну если такой весь проблемный, хотя бы сымитируй как на фото. Что за принцип - я такой убогенький, ничего не умею, можно через жопу сделаю?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Вариант Б.png
Просмотров: 497
Размер:	653.6 Кб
ID:	251619  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Ступени с просечно-вытяжным листом. Стоит ли использовать?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
2017. Как отредактировать расположение ступени? SergeySS Tekla 8 18.01.2021 08:51
Расчет ступени из стального листа platan Металлические конструкции 27 30.10.2015 08:16
Отверстия в косоурах под ступени ПВЛ инженер гарин Металлические конструкции 2 24.07.2014 15:25
Готовые ступени Скалолазка Прочее. Архитектура и строительство 7 27.01.2011 16:58
Армирование двухконсольной жб ступени Шандор Железобетонные конструкции 20 06.03.2008 21:57