| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Максимальный процент армирования колонн

Максимальный процент армирования колонн

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.03.2010, 16:41
Максимальный процент армирования колонн
Голубев Алексей
 
Чебоксары
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 50

Какой максимальный процент армирования колонн? Не могу найти в нормативной литературе, может быть кто-то подскажет? У меня колонна прямоугольного сечения 250х600мм бетон B40
Просмотров: 70986
 
Непрочитано 23.06.2016, 04:56
#61
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


В Куб 2.5СП по 7...8% армирование встречается. Для некоторых объектов около 10% видел.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2016, 16:58
#62
Rizo

Civil Engineer
 
Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 654


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Для некоторых объектов около 10% видел.
Что то Верится с трудом..... тут блин 4% вводится с трудом ели ели а как это умудрится 10%
Rizo вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2016, 17:17
| 1 #63
Antoniо


 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 408


Цитата:
Сообщение от lasarus3 Посмотреть сообщение
В связи со значительным различием коэффициентов температурного расширения стали и бетона...
На самом деле этот показатель у бетона и металла не сильно отличается.

СП 63.13330.2012

6.1.18 Значение коэффициента линейной температурной деформации бетона при изменении температуры от минус 40°С до плюс 50°С принимают:

Αbt = 0,00001 (ºC-1) - для тяжелого, мелкозернистого, напрягающего бетонов и легкого бетона при мелком плотном заполнителе;


СП 16.13330.2011

Таблица Г.10 - Физические характеристики материалов для стальных конструкций

Коэффициент линейного расширения:

Α = 0,000012 (ºC-1)
Antoniо вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2016, 18:38
#64
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от Rizo Посмотреть сообщение
тут блин 4% вводится с трудом ели ели а как это умудрится 10%
однажды видел сборную колонну 400х400 с армированием 12d36 (12*10.17/40/40=7.6%)
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2016, 05:07
#65
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от Rizo Посмотреть сообщение
Что то Верится с трудом..... тут блин 4% вводится с трудом ели ели а как это умудрится 10%
Наверно вы с "Кубом" плотно не сталкивались. Поверьте бывает)
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2016, 10:51
#66
Rizo

Civil Engineer
 
Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 654


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
однажды видел сборную колонну 400х400 с армированием 12d36 (12*10.17/40/40=7.6%)
В сборной возможно соглашусь и то 7,6% это придел, больше просто не влезет (если разве что Жесткая арматура)
В монолитном здание при 4% в бетоне появляются раковины!

----- добавлено через ~2 мин. -----


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Наверно вы с "Кубом" плотно не сталкивались. Поверьте бывает)
Пример можно?
Rizo вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2016, 12:11
#67
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Цитата:
Сообщение от lasarus3 Посмотреть сообщение
В связи со значительным различием коэффициентов температурного расширения стали и бетона, "переармирование" железобетона приводит к повышенному трещинообразованию в нём при температурных воздействиях, что резко снижает долговечность конструкций. Исходя из температурных режимов, при которых эксплуатируются конструкции, НЕ РЕКОМЕНДУЮТСЯ превышать проценты армирования
Это один из эффектов чрезмерного армирования.
Есть и другой эффект.
Вспомните, как разрушается кубик бетона. В нем возникают вертикальные трещины и кубик расползается вширь.
При армировании бетон должен кроме сжатия, еще и обеспечивать "устойчивость" стержней арматуры, которые стремятся "выпрыгнуть" из бетона.
При значительном армировании это нужно обязательно учитывать, ставить дополнительные хомуты.
Если часть вертикальных стержней расположена не в углах, а посередине граней, такие стержни желательно кроме хомутов соединять крюками с противоположным стержнем.
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2016, 16:45
#68
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


10%
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2016, 16:52
#69
Rizo

Civil Engineer
 
Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 654


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
10%
Пример? и где сказано что именно 10%
Rizo вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2016, 18:53
#70
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,525
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Rizo Посмотреть сообщение
Пример? и где сказано что именно 10%
Ответ на первой странице темы:
СП 52-103-2007
7.2 Основными конструктивными параметрами колонн являются их высота, размеры поперечного сечения, класс бетона по прочности на сжатие и содержание продольной арматуры (процент армирования), определяемые в зависимости от высоты здания, нагрузки на перекрытия (с учетом собственного веса перекрытий) и шага колонн.
При проектировании рекомендуется принимать оптимальные конструктивные параметры колонн, устанавливаемые на основе технико-экономического анализа. При этом минимальный размер поперечного сечения квадратных и круглых колонн (рис. 5.3) рекомендуется принимать не менее 30 см, для колонн с вытянутым поперечным сечением - не менее 20 см, класс бетона, как правило, - не менее В25 и не более В60, процент армирования в любом сечении (включая участки с нахлесточным соединением арматуры) - не более 10.
7.4 В тех случаях, когда технико-экономический анализ конструктивных параметров колонн показывает, что требуемое армирование превышает максимальные значения, приведенные в п. 7.3, рекомендуется применять сталежелезобетонные, в том числе трубобетонные, а также сталефибробетонные колонны.
В тех случаях, когда технико-экономический анализ конструктивных параметров колонн показывает, что требуемый класс бетона превышает В60, рекомендуется применять для колонн высокопрочный бетон классов В80 и выше. Расчет и конструирование сталежелезобетонных колонн, колонн с высокопрочным бетоном выше класса В80 следует производить по специальным документам, согласованным с НИИЖБ, а сталефибробетонных колонн - по СП 52-104.
Лоскутов Илья вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2016, 08:36
#71
Rizo

Civil Engineer
 
Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 654


Цитата:
Сообщение от Лоскутов Илья Посмотреть сообщение
рекомендуется принимать не менее 30 см, для колонн с вытянутым поперечным сечением - не менее 20 см, класс бетона, как правило, - не менее В25 и не более В60, процент армирования в любом сечении (включая участки с нахлесточным соединением арматуры) - не более 10.
Блин Эти грамотеи..... Попробуй Илья напичкать колону 30х30 10% арматурой, еще раз повторюсь на стройке больше 4% раковины идут
Rizo вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2016, 12:44
#72
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,525
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Rizo Посмотреть сообщение
Блин Эти грамотеи..... Попробуй Илья напичкать колону 30х30 10% арматурой, еще раз повторюсь на стройке больше 4% раковины идут
Придерживаюсь этой теории
Цитата:
Offtop:
ИМХО. Если колонна не несет при проценте армирования больше 3-х, то нужно увеличивать сечение колонны, а не пихать туда еще больше арматуры, либо вводить жесткое армирование и считать совсем по другому. Про хрупкое разрушение переармированных конструкций и совместность работы бетона и арматуры уже сказали. А так же стоит подумать о целесообразности армирования колонн стержнями, расположенными близко к ее центру(а по другому сложно обеспечить процент армирования больше 3-х) - нечего делать там ей. Надо давать работать бетону на сжатие, а арматуре на растяжение - как говорится каждому свое.
Лоскутов Илья вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2016, 13:16
#73
Rizo

Civil Engineer
 
Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 654


Цитата:
Сообщение от Лоскутов Илья Посмотреть сообщение
Если колонна не несет при проценте армирования больше 3-х, то нужно увеличивать сечение колонны
Я лично больше трех не ставлю, но видел как однажды сделали 3,8% НЕКОТОРЫЕ колоны и диафрагмы пришлось ломать, потому что было переносыщение арматуры в конструкциях, и появления раковин (потом стали добавлять химдобавки и тд, раковины всё равно были, но значительно меньше)
Offtop: НАДО ЭТИХ ГРАМОТЕЕВ НА КОЛ САЖАТЬ ЗА ТАКИЕ СП

Последний раз редактировалось Rizo, 25.06.2016 в 13:22.
Rizo вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2016, 14:03
#74
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157


При >3% рекомендацию по поводу приварки хомутов к продольной нужно выполнять в жилье? Или это только для промки?
Offtop: у нас колонна 500*700, 16 шт. Ф36. Получается 4,7%
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 290
Размер:	24.2 Кб
ID:	172572  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок2.PNG
Просмотров: 230
Размер:	18.6 Кб
ID:	172573  
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2016, 14:29
#75
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


Offtop: на одной колонне весь дом стоит?
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2016, 14:33
#76
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
Offtop: на одной колонне весь дом стоит?
Нет. В подземной парковке такие.
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2016, 14:38
#77
Rizo

Civil Engineer
 
Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 654


Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
Offtop: у нас колонна 500*700, 16 шт. Ф36. Получается 4,7%
Выложи ка свой проект
Rizo вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2016, 14:41
#78
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
Нет. В подземной парковке такие.
а развить немного сечение не?
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2016, 14:53
#79
Rizo

Civil Engineer
 
Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 654


Диафрагму введи и делов то...........
Rizo вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2016, 15:02
#80
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157


Цитата:
Сообщение от Rizo Посмотреть сообщение
Выложи ка свой проект
Да ничего особенного. Это в крайних колоннах получается. Двухэтажная подземная парковка. Перекрытия капительные. Разрез и кусок плана приложил.
Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
а развить немного сечение не?
Главный конструктор в курсе, не возражает.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: перекр.PNG
Просмотров: 299
Размер:	30.7 Кб
ID:	172574  Нажмите на изображение для увеличения
Название: разр.PNG
Просмотров: 296
Размер:	60.9 Кб
ID:	172575  
maks-ufa вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Максимальный процент армирования колонн

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Минимальный процент армирования в фундаментной плите? UnAtom Основания и фундаменты 50 21.05.2022 13:49
Максимальный процент армирования? Kneller Железобетонные конструкции 21 23.08.2019 12:51
Унификация армирования колонн A-n-d-r-e-y Железобетонные конструкции 22 26.08.2009 16:05
Какой максимальный процент армирования? sys81 Железобетонные конструкции 55 10.04.2009 14:56
Процент армирования в Лир-АРМе Yamb Расчетные программы 11 10.09.2006 18:25