| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Замена оборудования при авторском надзоре

Замена оборудования при авторском надзоре

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.05.2022, 17:22 #1
Замена оборудования при авторском надзоре
ййййй
 
Регистрация: 25.02.2022
Сообщений: 11

день добрый, подскажите, можно ли заменять оборудование и материалы в рамках авторского надзора, В СП 246 нашел только В соответствии с п. 5.2 СП 246.1325800.2016 «Положения об авторском надзоре»:
Основные задачи авторского надзора:
г) согласовывает совместно с заказчиком замену предусмотренных проектом грунтов, материалов изделий и конструкций, входящих в состав возводимого сооружения или его основания, согласно 4.6 СП 45.13330 «Земляные сооружения, основания и фундаменты», а также замену оборудования согласно п.2.5 «РД 78.145-93» «Системы и комплексы охранной, пожарной и охранно-пожарной сигнализации. Правила производства и приемки работ».
Получается что можно только заменять материалы в составе СП 45 и РД ?, первый раз столкнулись с АН, киньте ссылку какие документы посмотреть еще и расскажите как происходит на практике пожалуйста, на других форумах пишут что все легко меняется но нормтивку я не нашел, спасибо заранее
Просмотров: 1372
 
Непрочитано 12.05.2022, 17:32
#2
KarpAS

строительство
 
Регистрация: 04.10.2009
Россия
Сообщений: 926


Заказчик часто спихивает на авторский надзор. По идее АН может лишь указать о такой возможности, а согласовывает именно заказчик. Там же цена меняется, ограничения 44-ФЗ...
KarpAS вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2022, 12:18
#3
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,355


Цитата:
Сообщение от KarpAS Посмотреть сообщение
а согласовывает именно заказчик.
Согласовывает как раз АН.
А все остальное делает заказчик.
Частый случай: то, что заложено в проект, в продаже отсутствует. Снабженцы заказчика предлагают замены, а АН согласовывает (или нет).
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2022, 13:01
#4
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,020


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
а АН согласовывает (или нет).
Не АН (специалист, осуществляющий АН), а проектная организация.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2022, 21:55
| 3 #5
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 5,044


Обычно так:
1. Строитель пишет письмо заказчику "Суперкраски нет, можно заменить на мегакраску?"
2. Заказчик, если не может / не хочет отвечать сам пишет письмо в организацию, осуществляющую АН и/или проектировщикам, сделавшим проект "Суперкраски нет, можно заменить на мегакраску?"
3. Организация смотрит на требования, на условия эксплуатации, на характеристики и пишет письмо заказчику заказчику "Мегакраска фигня, не подходит, берите супер-пупер-краску"
4. Заказчик пишет письмо строителям "Мегакраска фигня, не подходит, берите супер-пупер-краску".
Чтобы переписка не затянулась на годы, рекомендуется предварительно пользоваться телефонами.

Но это ерунда. Самое весёлое начинается потом. Выясняется, что краска стоит не столько, сколько заложено в смете. Сразу возникает куча вопросов:
А ПД надо менять?
А РД надо менять?
А смету надо менять?
А если менять, то экспертизу проходить?
А если всё это делать, то за чей счёт?
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 17.05.2022, 10:10
#6
KarpAS

строительство
 
Регистрация: 04.10.2009
Россия
Сообщений: 926


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Согласовывает как раз АН.
Имел в виду, что многие воспринимают согласование от авторского надзора или проектировщика, как что-то конечное, чем можно в итоге прикрыться. Так то без решения (подписи) заказчика это все промежуточное.
KarpAS вне форума  
 
Непрочитано 17.05.2022, 11:09
#7
sleep


 
Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 167
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
А если менять, то экспертизу проходить?
Когда весь проект проходил госэкспертизу, то изменения по замене материала согласовывалось и в ней, с внесением соответствующим образом изменения в проект. Если экспертизу проходила только смета, то вносились изменения в смету и в проект. Смета проверялась заново, а в проекте просто меняли листы без бюрократической составляющей.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
А если всё это делать, то за чей счёт?
Делалось за счёт того, кто проявил инициативу)
sleep вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2022, 15:37
#8
kost909

Проектирование
 
Регистрация: 09.09.2015
Москва
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от ййййй Посмотреть сообщение
день добрый, подскажите, можно ли заменять оборудование и материалы в рамках авторского надзора, В СП 246 нашел только В соответствии с п. 5.2 СП 246.1325800.2016 «Положения об авторском надзоре»:
Основные задачи авторского надзора:
г) согласовывает совместно с заказчиком замену предусмотренных проектом грунтов, материалов изделий и конструкций, входящих в состав возводимого сооружения или его основания, согласно 4.6 СП 45.13330 «Земляные сооружения, основания и фундаменты», а также замену оборудования согласно п.2.5 «РД 78.145-93» «Системы и комплексы охранной, пожарной и охранно-пожарной сигнализации. Правила производства и приемки работ».
Получается что можно только заменять материалы в составе СП 45 и РД ?, первый раз столкнулись с АН, киньте ссылку какие документы посмотреть еще и расскажите как происходит на практике пожалуйста, на других форумах пишут что все легко меняется но нормтивку я не нашел, спасибо заранее
Можно, согласно п.15.2. статьи 48 ГрК РФ, но согласовать изменение ПД может только ГИП (включённый в НОПРИЗ). Он подписывает документ "подтверждение соответствия изменений" по форме Минстроя (Письмо от 14 сентября 2019 г. № 34072-ДВ/08)

Последний раз редактировалось kost909, 25.05.2022 в 18:09. Причина: Дублирование
kost909 вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2022, 15:57
#9
sleep


 
Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 167
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от kost909 Посмотреть сообщение
Можно, согласно части 15.2 Статьи 48 Грк РФ, для этого ГИП (включенный в НОПРИЗ) от организации которая проводит авторский надзор должен подписать подтверждение соответствия изменений по рекомендуемой форме Минстроя (письмо № 34072-ДВ/08).
Но смета в любом случае должна пойти на повторную экспертизу.
sleep вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2022, 17:14
#10
kost909

Проектирование
 
Регистрация: 09.09.2015
Москва
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от sleep Посмотреть сообщение
Но смета в любом случае должна пойти на повторную экспертизу.
Если замена технологического оборудование не влечёт за собой увеличение сметной стоимости строительства, тогда повторное прохождение экспертизы не обязательно.
Недавно вышло 579-ПП в связи с антикризисными мерами, где написано в каких случаях проводится повторная экспертиза. Также у Минстроя есть письма по поводу увеличения стоимости контрактов.
Также в 145-ПП о гос. экспертизе в разделе 6 написано, когда повторно проводится экспертиза.

Какой был задан вопрос, такой получен ответ. С гос. всегда все немного тяжелее, потому что обычно заменой только одного технологического оборудования все не заканчивает, а влечёт замена взаимосвязанных с ним вещей.

Вывод:
Гос. экспертиза - если только замена тех. оборудования аналогичное характеристикам в ПД и без увеличения стоимости - экспертиза не требуется, если нет - тогда нужна.
Не гос. экспертиза - подтверждение ГИПа
kost909 вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2022, 09:32
#11
sleep


 
Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 167
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от kost909 Посмотреть сообщение
Гос. экспертиза - если только замена тех. оборудования аналогичное характеристикам в ПД и без увеличения стоимости - экспертиза не требуется
Если деньги федеральные, смету всё равно отправят ещё раз проверять.
sleep вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2022, 18:07
#12
kost909

Проектирование
 
Регистрация: 09.09.2015
Москва
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от sleep Посмотреть сообщение
Если деньги федеральные, смету всё равно отправят ещё раз проверять.
Смету проверяют на правильность применения сметный расценок, индексы, коэф и т.д, а не на общую стоимость проекта. Если стоимость финансирования утверждена то смета не может выходить за ее рамки. Вариантов/ситуаций может быть множество, но вопрос заключался в замене оборудования в рамках авторского надзора, в законодательстве это четко написано что да как.
kost909 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Замена оборудования при авторском надзоре

Система Техэксперт дает уверенность в правильности и эффективности принимаемых инженерных решений!
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Замена технологического оборудования на аналогичное или с лучшими характеристиками Aimod Технология и организация строительства 2 27.10.2020 13:08
Проверка документации при авторском надзоре Лидика Технология и организация строительства 14 16.04.2019 07:32
контроль бетона на авторском надзоре vv Железобетонные конструкции 47 25.10.2011 22:17
Как оформлять техрешения при авторском надзоре? fly2001 Конструкции зданий и сооружений 7 17.06.2010 10:16
График посещения объекта при авторском надзоре dextron3 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 17 09.01.2010 15:30