| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Самостоятельное изучение сопромата. Возникли вопросы

Самостоятельное изучение сопромата. Возникли вопросы

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.10.2015, 11:48 #1
Самостоятельное изучение сопромата. Возникли вопросы
Konstantin_K
 
Регистрация: 23.10.2015
Сообщений: 36

Начал изучать сопромат для конкретных прикладных целей самозастройщика (фундамент под забор просчитать, конструкцию крыши и т.д.), т.е. опыт в постройке дома имею, но вот просчитать надежность какой-либо конструкции - не знаю и поэтому обычно делал потолще, да побольше. Посему пока есть время и возможность углубился в изучение данной науки.

А на форум зашел, чтобы попросить помощи опытных пользователей, которые имеют свободное время и желание просветить темные народные массы, т.е. меня как их предствителя.

Занимаюсь по учебнику Беляева Н.М. Задачник тоже под его авторством. Как раз при решение задач и возникли трудности. Попрошу направить (не решить!) на путь истинный в решение данных задач.
[IMG]http://i11.********/storage/6/6/5/ZadachaGIF_6714370_19295665.gif[/IMG]

Мое начинание. Для решения данной задачи предположим, что все усилия, действующие на стержни, сжимающие (файл 2). Напишем систему уравнений равновесия:
[img]http://i10.********/thumbs/6/7/6/ReshenieGI_9306089_19295676.jpg[/img]

[img]http://i11.********/thumbs/6/9/7/FormulaGIF_4942638_19295697.jpg[/img]

И всё. Шестой день уже бьюсь. Не могу понять как определить момент для уравнения равновесия. Доступные примеры разобрал. Вроде все понятно. Теоретическую часть тоже хорошо понял и запомнил. Лекции по данному вопросу тоже, на всякий случай, посмотрел. Простые задачи на момент силы по физики прорешал. А применить к конкретной задачи НЕ МОГУ. Да, и к тому же, уже исходя из первой строки записал я ее неверно - не совпадает сила с ответом.

Спасибо всем откликнувшимся.
Просмотров: 24111
 
Непрочитано 28.10.2015, 12:15
#2
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,531
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Konstantin_K Посмотреть сообщение
Начал изучать сопромат для конкретных прикладных целей самозастройщика ...

Занимаюсь по учебнику Беляева Н.М. Задачник тоже под его авторством. Как раз при решение задач и возникли трудности. Попрошу направить (не решить!) на путь истинный в решение данных задач...
Мое начинание. Для решения данной задачи предположим, что все усилия, действующие на стержни, сжимающие (файл 2). Напишем систему уравнений равновесия:
...
Поэтапно делалось так.
  • Уравнение сил.
  • Уравнение моментов (два, относительно разных точек опор).
  • Решение уравнений
  • Построение эпюр сил,
  • Построение эпюр моментов,
  • Подбор сечений стержней,
  • Проверочный расчёт по выбранному критерию наиболее нагруженного сечения стержня.
как-то так...
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.10.2015, 12:36
#3
Konstantin_K


 
Регистрация: 23.10.2015
Сообщений: 36


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Уравнение моментов (два, относительно разных точек опор).
Почему два? Если я правильно усвоил теорию, то для плоской системы сил существует три формы уравнения равновесия сил. Использовал 1-ую.


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Уравнение сил.
Уравнение моментов (два, относительно разных точек опор).
Решение уравнений
Построение эпюр сил,
Построение эпюр моментов,
Подбор сечений стержней,
Проверочный расчёт по выбранному критерию наиболее нагруженного сечения стержня.
Это пока недосягаемое. В моем случае все гораздо проще, но с решением все-равно затруднения.

T-Yoke, спасибо за ответ.
Konstantin_K вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2015, 12:55
1 | #4
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707


Схема неправильная. Точка приложения силы Р1 находится на 1м выше точки D это очень сильно влияет на моменты. Плечо увеличивается в 1,5 раза
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2015, 13:04
#5
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114


Цитата:
Сообщение от Konstantin_K Посмотреть сообщение
Начал изучать сопромат для конкретных прикладных целей самозастройщика (фундамент под забор просчитать, конструкцию крыши и т.д.)
Для этих целей изучение сопромата необязательно.

----- добавлено через 50 сек. -----
Саморазвитие вещь хорошая, но важно понимать, что получится в результате.
v.psk на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 28.10.2015, 13:24
#6
Konstantin_K


 
Регистрация: 23.10.2015
Сообщений: 36


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Для этих целей изучение сопромата необязательно.
Как бы Ваше утверждение и верно, и как бы не совсем. Конечно, идеально для моего случае подходят профильные книги, типа "Основание и фундамент", "Кровельные системы". Но: 1) попсовые книги типа "Фундамент - это легко!" - это в лучшем случае набор готовых решений (причем не всегда удачных), а в худшем просто набор вырванных из разных книг цитат; 2) профкниги элементарно непонятны и базовыми знаниями из физики здесь не обойдешься. Вот поэтому сопромат - это минимум.

Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Саморазвитие вещь хорошая
Вообще никак не преследуется. Есть конкретная цель (см.выше). И методы ее достижения.
Konstantin_K вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2015, 13:28
1 | #7
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114


Цитата:
Сообщение от Konstantin_K Посмотреть сообщение
идеально для моего случае подходят профильные книги
Почему же книги? Нормативная документация - СП, Пособия, ВСН и пр.
Если выбрать долгий путь, то до цели можно и не добраться.
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 28.10.2015, 13:31
#8
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,922


Конкретно эта задача не из сопромата, а из теоретической механики. Делите конструкцию на составляющие звенья, заменяйте отброшеные детали силами реакции от них и решайте систему уравнений равновесия всех этих сил
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2015, 13:34
#9
Антон311286


 
Регистрация: 09.02.2012
Иркутск
Сообщений: 105


А.В. Александров В.Д. Потапов, Б.П. Державин и др меня в институте учили по этому учебнику возьмите учебник с примерами решения задач и будет вам счастье или суда http://www.zodchii.ws/ тут вы найдете ответы на многие вопросы
Антон311286 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.10.2015, 13:37
#10
Konstantin_K


 
Регистрация: 23.10.2015
Сообщений: 36


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
Схема неправильная. Точка приложения силы Р1 находится на 1м выше точки D это очень сильно влияет на моменты. Плечо увеличивается в 1,5 раза
Уважаемый Liukk, ранее разобран пример вот такой задачи:
[IMG]http://i11.********/storage/3/0/7/Zadachapri_5881366_19297307.gif[/IMG]

Делал по аналогии, т.е. исходил из того, что усилия на раскос DO1 при условии равновесия системы будут направлено противоположно силе Р1 и равно проекции на ось Х. Свою ошибку я вроде понял (теперь ясно почему в примере для уравнения равновесия берется 2Р), но почему плечо увеличивается в 1,5 раза?
Konstantin_K вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2015, 13:40
1 | #11
Антон311286


 
Регистрация: 09.02.2012
Иркутск
Сообщений: 105


http://pnu.edu.ru/media/filer_public...promat2003.pdf
Антон311286 вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2015, 13:50
1 | #12
741520

Инжинегр
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 433


Скачайте себе бесплатный релиз ЛИРА-САПР 2013 R4. Сможете перепроверять свои решения на месте.
http://www.liraland.ru/files/lira/format-zip/
741520 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.10.2015, 13:50
#13
Konstantin_K


 
Регистрация: 23.10.2015
Сообщений: 36


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Конкретно эта задача не из сопромата, а из теоретической механики.
Решаю Беляев Н.М. "Сборник задач по сопромату".

Цитата:
Сообщение от Антон311286 Посмотреть сообщение
А.В. Александров В.Д. Потапов, Б.П. Державин и др меня в институте учили по этому учебнику
Книга Беляева Н.М. самая понятная для меня. Перед тем как по ней заниматься внимательно пересмотрел многие учебники. Только в ней для моего уровня развития все ясно и доходчиво. Остальные - темный лес.
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Почему же книги? Нормативная документация - СП, Пособия, ВСН и пр.
Если выбрать долгий путь, то до цели можно и не добраться.
Так получилось, что сначала была усилинная практика строительства, а конкретно постройка своего дома при нулевом уровне знаний в данном вопросе. И как таки с нормативной документаций, а именно СНиПами, более/менее знаком и умею ей пользоваться. А рассчитывать необходимые мне конструкции - нет.
Konstantin_K вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2015, 13:56
#14
sana256


 
Регистрация: 28.03.2015
Сообщений: 10


Сумма моментов относительно любой точки равно 0. Можешь, например, составить уравнение моментов относительно точки D и найти CC1.
sana256 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.10.2015, 13:56
#15
Konstantin_K


 
Регистрация: 23.10.2015
Сообщений: 36


Цитата:
Сообщение от 741520 Посмотреть сообщение
Скачайте себе бесплатный релиз ЛИРА-САПР 2013 R4. Сможете перепроверять свои решения на месте.
http://www.liraland.ru/files/lira/format-zip/
Спасибо. А насколько сложно в ней разобраться? В смысле она будет производить расчет необходимых конструкций или поможет в решении задач по сопромату/термеху?
Konstantin_K вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2015, 13:59
#16
741520

Инжинегр
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 433


Цитата:
Сообщение от Konstantin_K Посмотреть сообщение
Спасибо. А насколько сложно в ней разобраться? В смысле она будет производить расчет необходимых конструкций или поможет в решении задач по сопромату/термеху?
Разобраться просто. Поможет и в том и в том.
И еще для ваших целей лучше подойдет учебник для техникумов. "Техническая механника". Портаев. Он проще.
https://yadi.sk/d/ffmkAWuteXqZn
Вам же не Москва-сити обсчитывать
741520 вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2015, 14:00
#17
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707


to Konstantin_K
Момент силы есть произведение силы на плечо
Плечо L есть расстояние по перпендикуляру от линии действия силы до оси (точки О) см. рисунок
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Zadacha_L.jpg
Просмотров: 205
Размер:	30.6 Кб
ID:	159370  
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2015, 14:05
#18
Антон311286


 
Регистрация: 09.02.2012
Иркутск
Сообщений: 105


http://www.soprotmat.ru/ вот ваш ключ к успеху
Антон311286 вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2015, 14:16
#19
faysst

конструктор
 
Блог
 
Регистрация: 19.07.2006
МСК
Сообщений: 439


Это "неправильный" сопромат.

Чтобы решить такую задачку, надо пройти строймех с первой половиной курса "металлические конструкции".

Стандартный уголок из стали с 1000 кг/см2?!

Вообще, задача плохо и не полностью сформулирована.
faysst вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.10.2015, 14:29
#20
Konstantin_K


 
Регистрация: 23.10.2015
Сообщений: 36


741520, ну да, все намного тривиальней. Благодарю. А задачник к ней найдется?

Liukk. Спасибо!!! Наконец-то дело сдвинулось с места.

P.S. Ребят, большое вам всем спасибо за то, что откликнулись на мою тему. Если честно, то не ожидал. И большая просьба ко всем, кто хочет накрутить себе сообщений на форуме или блеснуть знаниями, неотносящими к теме - будьте любезны делайте это в другом месте.
Konstantin_K вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Самостоятельное изучение сопромата. Возникли вопросы

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Возникли вопросы по проектированию железобетонного купола. Yuzer Железобетонные конструкции 17 09.07.2012 17:58
Самостоятельное изучение программы Autocad "с нуля" dimatz Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 18 12.11.2009 16:48
Самостоятельное изучение Autodesk VIZ, нужны советы опытных пользователей. Pavel Samofalov Другие CAD системы 9 11.02.2009 11:15