[Kortes]

Есть возможность за счет предприятия поехать обучится AutoLisp и VBA. Подскажите пожалуйста достойные. Есть желание именно обучится, а не просто получить корочку. Заранее спасибо.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сергей812, только с отладкой там не все настолько просто и прозрачно, как в лиспе

[Сергей812]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Сергей812, только с отладкой там не все настолько просто и прозрачно, как в лиспе

согласен.. в отличие от VBA и лиспа, там нет высокоуровневых оберток с перехватом ошибок runtime и "уронить" autocad очень даже легко) Но зато дружественный интерфейс IDE + все плюшки NET-технологии

[gomer]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc а вот со спросом не але

Тут не обойтись без политики, так как политика меняет ментальность. Конторы, оказавшиеся на грани выживания по причине плановой сути своей хоз.деятельности, вынуждены терять программистов как базис (раньше чуть ли не при каждом производстве была отдельная коморка для отдела САПР). Рыночные же отношения расставляют все по местам: сапожник делает сапоги, пирожник - пироги. Ко мне недавно обратился заказчик, но пришлось отказать ему по идейным соображениям. Оказалось, что его "штатный" программист занят под завязку. Предложение пройти базовое обучение было отвергнуто по причине "сапожников и пирожников". Вот так вот.
Думаю нужно больше пропаганды, в хорошем смысле.

[Сергей812]

Сообщение от gomer Рыночные же отношения расставляют все по местам: сапожник делает сапоги, пирожник - пироги.

это как-то незаметно.. судорожные попытки впихать что-то подороже, навязать свои посреднические услуги и т.д. О том, что надо начать все таки профессиональное развитие и сепарацию функционала-в большинстве случаев одни фантазии и болтология.. а вся эта автоматизация - это длительное вложение, не приносящее быструю прибыль.. и большинство менеджеров/руководителей от этого шарахаются)

[sbi]

Господа программисты! « (раньше чуть ли не при каждом производстве была отдельная коморка для отдела САПР)». Бери больше в 70 годы прошлого века : отделы. Даже институты занимались этим ремеслом. Но было поздно. Школьный учебник издания 55 года для 10 класса отвергал формальную логику. Да, информационное пространство тоже.
Не пора бы вернутся в реальность, не усложнять,
«и самоучки по форумам - их большинство» Сергей812 этому подтверждение.
Поэтому я считаю, что не «пальчиковое» касание «железа» новомодных «ящиков», а простое желание знаний по информатики решает многие проблемы в образовании. Курсы не обязательны.

[gomer]

Сообщение от Сергей812 О том, что надо начать все таки профессиональное развитие и сепарацию функционала-в большинстве случаев одни фантазии и болтология..

Нужно выбираться из нищеты, тогда все станет на свои места. Я это даже по лиспам вижу. Автоматизацию администрирования САПР довольно часто встречаю в иностранных источниках, у нас такие вещи - довольно редкое явление

Сообщение от Сергей812 это как-то незаметно..

Заметно, просто не нужно ожидать от этого прямую прибыль, а окупаться это начнет довольно быстро. Специально считал, экономия от программки, написанной за несколько часов, составила порядка 50$, что примерно равно ее стоимости

[Сергей812]

Сообщение от gomer Заметно, просто не нужно ожидать от этого прямую прибыль, а окупаться это начнет довольно быстро. Специально считал, экономия от программки, написанной за несколько часов, составила порядка 50$, что примерно равно ее стоимости

чтобы понять это-надо хорошо разбираться в процессах, для которых пишутся программы.. а это не так явно, как купил-продал товар/услугу с наценкой

[yrubinshtejn]

Сообщение от Сергей812 надо хорошо разбираться в процессах, для которых пишутся программы.

Начинал писАть-бросил. Сейчас не выдержал. Вы с гомером оба правы. Пишутся программы долго и соответственно дорого теми программистами,которые пытаюися выполнить работу по ТЗ. Безусловно ТЗ необходимо, но ещё больше нужно разбираться в процессе который описываешь. Если,например конструктор КМ/КЖ,пишет под себя программу-это однозначно принесёт прибыль. А если конструктор будет писать программу для ОВ;ВК- то я думаю результат будет нулевой. Тоже самое с "чистыми" программистами.

[gomer]

Натолкнулся я тут в инете на одного товарища по имени Илья Мохов, который пропагандирует свой видеокурс по автолиспу за три с половиной тыров. Охотно не рекомендую пользоваться его услугами, так как уровень знаний у товарища оставляет желать лучшего, несмотря на законченную бауманку.

[Sleekka]

чтобы понять это-надо хорошо разбираться в процессах, для которых пишутся программы.. а это не так явно, как купил-продал товар/услугу с наценкой

+1.
Сейчас описываю процессы проектирования сборного ЖБ на лиспе. Наше ремесло в самом начале пути. И пусть было очень тяжело материально в пьяной от нефтедолларов россии, но lisp - это будущее. Всем удачи.

[trir]

lisp это прошлое, будущее это ANTLR

[kp+]

Сообщение от Sleekka Сейчас описываю процессы проектирования сборного ЖБ на лиспе. Наше ремесло в самом начале пути.

серьезная заявка на победу впрочем,

Сообщение от Елпанов Евгений ps. Хотя, всякое бывает - сейчас занимаюсь повтором функционала инвентора в автокаде...

взято отсюда:http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=777982&postcount=17

[gomer]

Чтоб не отклоняться от темы, после нескольких неудач мне таки удалось научить одного человечка азам лиспа (рисование + диалоги). Далось это скажу прямо нелегко.

[shifr]

Сообщение от gomer мне таки удалось научить одного человечка азам лиспа (рисование + диалоги).

А этому человеку нужен был, по его роду деятельности, этот лисп? ... и еще...Если у человека от природы нет слуха, то пытаться из него сделать дирижера...Оно конечно деньги...

[gomer]

Сообщение от shifr А этому человеку нужен был, по его роду деятельности, этот лисп?

Лучше потратить пару минут на написание лиспа и выполнить действие в пару кликов, чем тыкать часами в сложную схему, и не факт что ты не ошибешься...