| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
06.08.2019, 15:42 | #1 | |
Расшил и заделал межпанельные швы в квартире. Какие могут быть последствия?
Регистрация: 06.08.2019
Сообщений: 5
|
||
Просмотров: 5401
|
|
||||
Регистрация: 06.08.2019
Сообщений: 5
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 57
|
Панельные стены подобных домов многослойны.
Внутренний слой - несущий, на который опираются плиты перекрытия. Средний и внешний (для трехслойной панели) состоит из утеплителя и лёгкого бетона. То, что вы нащупали в виде «пены», было утеплителем. Керамзитобетон в панели используется только для наружного внешнего слоя. Изнутри вам он не мог повстречаться, т.к. панель при строительстве невозможно развернуть другой стороной, не изуродовав при этом. Ваша версия о том, что якобы прочность существующего «бетона» была недостаточной, а вы её улучшили - ОШИБОЧНА. Доковыряться вы могли только до заполнения шва, а в швах при строительстве запросто мог использоваться вовсе строительный мусор, тряпки, хлам, схватившийся старый раствор, песок, смёрзшийся лёд. Основная нагрузка передается через сварные монтажные узлы крепления панелей в её узлах (углах) и часть сечения на «зубе» панели. Монтажный бетон М100 не является несущим, это минимально возможная на стройплощадке марка. Часто, вместо указания марки говорится просто про «свежеуложенный» раствор. Назначение шва - только распределить нагрузку и заполнить весь объём по толщине стены. При толстых стенах прочности на сжатие раствора обычно хватает, т.к. нагрузка размазывается по всему сечению. При этом 1/3 сечения занимает упругая прокладка, а снаружи - низкомарочный лёгкий теплоизолирующий бетон/раствор. Несущие жёсткие стыки обычно замоноличивают бетоном М200 и выше. Что сделали вы. Удалили упругое заполнение шва, теплоизолирующий слой и заменили всё это плотным раствором. Изменили по длине горизонтальных стыков прочность шва, его деформационные свойства, общую податливость стыка. Улучшилась прочность - НЕТ. Улучшились условия эксплуатации с точки зрения потребителя - ДА (временно), с точки зрения здания - НЕТ. Ухудшилась теплоизолирующая и пароизоляционная способность стыков панелей - ДА. Могут ли промерзать стыки - ДА. Звукоизоляция от ударного шума стала хуже - ДА. Годится ли ваш «ремсостав» для наружных работ - xxx. О состоянии несущей системы (секции) здания вы не можете сказать ничего, т.к. не вскрывали (к счастью) несущих узлов. Поэтому и про остаточную несущую способность вы таким образом ничего не узнали. На картинке условно показан раствор горизонтального шва, до которого вы добрались и заменили (жёлтый), часть несущего нагрузку шва показана зелёным, а «сюрприз» выделен красным. Цитата:
② с несущей способностью проблем не будет, но если вы добрались до несущего слоя (зелёный цвет), они могут возникнуть в виде трещин в совершенно других местах из-за перераспределения усилий и дополнительных деформаций. Также ожидайте ухудшением теплотехнических характеристик помещения или устанавливайте клапаны на окна; ③ последствия будут, но наступят они не скоро и уже не для вас. Работу надо было делать участками по 500мм, поочерёдно, не допуская полного раскрытия горизонтальных швов на всю длину. И продолжать на следующем участке только после полного схватывания раствора. Сам раствор для наружных стен применять плотный (изнутри) и лёгкий или с наполнителем (снаружи). Все вертикальные швы можно заделывать единым составом сразу, по сетке. P.S. Похожее несчастье is.gd/8FlB8G |
|||
|
||||
Регистрация: 06.08.2019
Сообщений: 5
|
SacerDOS, хотел бы дополнить еще немного информации. Внешняя уличная стена идет сразу на всю квартиру и в моем случае ее длина общая длина 5,4 м. Получается, что она прикрывает 3 м жилую комнату и 2,4 м кухню. В комнате, горизонтальный шов по длине был около 3 м. На вашем рисунке, я его закрасил синим, на моем фото, это черная черта. Данный шов на улицу не выходит, а упирается в стенку плиты. Его я заполнил полностью данным ремсоставом https://www.petromix.ru/catalog/remo...ks-cr-10-5-kg/
Противоположная стена комнат, где расшивался верхний и нижний горизонтальные швы, так же длиной 5,4 м и расшивались на те же 3 метра. Данная стена выходит в общий коридор лестничной площадки. На картинке отмечено желтым. На этой стене швы заполнены ЦПС М350. Данная стена тоньше внешней раза в два, но если я правильно нашел информацию, так же является несущей. В ней находится коробка входной двери и ниша для электросчетчика. Основные проблемы были в местах примыкания ризолита к стенам. Проблемы были только в двух нижних углах (выделил желтым), где стены стыкуются с ризолитом с двух сторон (угол между стеной с окном и ризолитом и у стыка ризолита с другой стеной) . Раствора почти не было, а то, что было легко выбивалось выметалось из дыры рукой, дыры были глубокие, ладонь заходила почти полностью. Заполнил эти пустоты рем.составом до упора. Плиты перекрытия не опираются на ризолит, но примыкают к нему. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.08.2019
Сообщений: 5
|
SacerDOS, подскажите, пожалуйста, про несущие узлы.
Когда расшивал стык нижней часть стенки-ризолита (ризолит самонесущий) и места прилегания к нему пола, то почти в самом углу, снизу, где сходятся ризолит и стена с окном видел сваренную арматуру. Было похоже, что она выходит из боковины плиты пола и была сварена с арматурой которая выходила снизу Арматура была толстой. Залил все сверху ремсоставом вровень с полом. Работы проводил внутри квартиры. Больше сваренных арматур не видел. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 57
|
Судя по описанию ремсмеси «петромикс cr-10», это быстротвердеющая «поверхностно-восстановительная» шпаклёвка для заделки мелких поверхностных дефектов тонкими слоями. Для толщины больше 15-20мм (зачеканка швов) она не особо годится. Не припомню, чтобы цементные смеси твердели всего полчаса. Состав её не очень дружит с металлом, т.к. производитель просит «оголённую арматуру обработать антикоррозионными составами» и признаётся, что смесь «не подходит для нанесения на металлические, деревянные, пластиковые и окрашенные поверхности».
Обычный цементно-песчаный раствор в стыке более уместен. Он нейтрален к арматуре и закладным (точнее имеет щелочную среду, что сдерживает начало кислой коррозии), способен со временем увеличивать прочность, вытягивая влагу из воздуха. Если в вашей смеси добавлен гипс или известь, it's not good. Цитата:
Цитата:
Несущему узлу, где сходится анкеровка стеновых панелей и угловой плиты перекрытия, нужен плотный раствор, защищающий от промерзания, влаги и коррозии. Самое важное в нём - анкера и закладные, которые крепят весь панельный карточный домик вместе. Если они разрушены, швы не играют роли, они не удержат панели. Другое дело, что конструкцию стыков панелей и перекрытий стараются сделать такой, чтобы нагрузки передавались только от сжатия, а сложные состояния (срез, изгиб, кручение) исключались. От состояния межпанельных швов зависит целостность и монтажных стыков. Но обратно, причиной повреждения заполнений швов может быть разрушение/коррозия несущих стыков и расползание панелей. Добавим сюда возможные замокания от «потопа» из раковины, вибрацию, если у вас в этом углу жил «бешеный» холодильник или стиралка. Косвенно состояние анкеров, освобождённых от бетона/раствора, вы могли продиагностировать лёгким постукиванием. Напряжённый металл скруток/анкеров звонкий, оборванные швы и закладухи дали бы глухой звук. И внешний вид - есть ли коррозионные повреждения. Потеря свыше 10% сечения металла считается критичным и требует усиления. Но теперь уже нечего гадать, если не делали фото. Узел находится под нагрузкой. Он, конечно, не несёт все 8 этажей, а только фиксирует стеновую панель из плоскости и соединяет её петли/закладные со смежными панелями и арматурным каркасом плиты перекрытия на всю комнату. При худшем варианте вы бы заметили признаки нарушения положения стеновой панели (ризолита) по смещению одного из её углов и разрушению швов по периметру снаружи. В этом случае следовало бы действительно зафиксировать панель изнутри дополнительным анкером/анкерами. Их положение тоже не устанавливается где попало, а назначается в соответствии с армированием панели, чтобы максимально передать нагрузку на арматурный каркас панели. При грамотном подходе анкерные тяги легко скрыть под конструкцией пола. Так что не переживайте. Меня, вижу, более чем вас волнует вентиляция и теплотехнические характеристики вашей кухни и отсутствие приточных клапанов на окнах |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какие габаритные размеры должны быть у помещения для безопасного пребывания МГН | Frederiks1 | Пожарная безопасность | 8 | 09.11.2018 04:35 |
Треснул штукатурный слой отделки колон. Какие могут быть причины и возможные решения по ремонту отделочного слоя? | Kirill Lavrov | Обследование зданий и сооружений | 5 | 09.03.2015 15:58 |
Монолитное перекрытие по профлисту в здании с ж/б каркасом. Какие могут быть возражения? | AVL2006 | Железобетонные конструкции | 22 | 22.02.2014 01:53 |
Какие документы должны быть у ген проектировщика? | lexsik | Организация проектирования и оформление документации | 9 | 10.12.2012 10:37 |
Виброкаток. Какие документы должны быть у водителя?? | Skazka | Прочее. Архитектура и строительство | 5 | 04.12.2010 19:54 |