| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Освоение тел Солнечной системы: Техника, технологии, ресурсы.

Освоение тел Солнечной системы: Техника, технологии, ресурсы.

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 28.05.2020, 13:34
1 | #2221
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,104


Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
что еще лучше?
Отсутствие облаков во всей округе. В облачность не запускают. Особенно пилотируемые. И дело не в видимости, а в опасности молний. Разность потенциалов есть почти в любом облаке. Ракета своим выхлопом резко увеличивает проводимость воздуха по своей траектории. В итоге обычное кучевое облако, которое сроду молний не рождает, с учётом ракеты может разродиться ею. При том как раз в эту самую ракету. Прецеденты были, это правила придуманы не просто так.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 28.05.2020, 16:18
#2222
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,095


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Прецеденты были
Один нашел: https://naked-science.ru/article/cos...darila-molniya

https://www.youtube.com/watch?time_c...ature=emb_logo
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 28.05.2020, 17:14
#2223
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,295


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
И дело не в видимости, а в опасности молний
делать дорогостоящие сложные ракеты и не предусматривать для них защиту от молний - идиотизм, ИМХО
asys вне форума  
 
Непрочитано 28.05.2020, 18:14
#2224
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,104


Кто сказал, что там защиты нет? Есть она.
Но ракеты с космонавтами (да и грузовые) летают так редко, что подождать на всякий случай пару дней не проблема.
Если есть возможность перебдеть, то лучше перебдеть.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 28.05.2020, 18:30
#2225
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,095


Цитата:
Сообщение от asys Посмотреть сообщение
делать дорогостоящие сложные ракеты и не предусматривать для них защиту от молний - идиотизм, ИМХО
Если верить статье по первой ссылке из #2222, она есть:
Цитата:
"на обшивках всех ракет и самолетов всегда есть разрядники, которые снимают заряд и позволяют избежать сбоев электроники"
И судя по тому, что запуск 27.05.19 прошел удачно, она работает. Но если верить этой статье (раздел 5), то иногда дает сбой.

PS
Здесь немного написано насчет молниезащиты Суперджета.
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 28.05.2020, 20:28
#2226
BURAN988

проект-конструктор
 
Регистрация: 14.12.2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,374
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
В облачность не запускают
А как же на Байконуре ни разу из-за погоды не переносили пилотируемые пуски?
Там облака разгоняют предварительно?
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2020, 07:11
#2227
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,922


Нет, прогнозы сразу правильные озвучивают. А вероятнее всего, защита на ракете в наследие осталась получше - семёрка должна была стартовать в любую погоду
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2020, 09:55
#2228
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,104


Нашёл в интернете правила:
Цитата:
Следующие условия запрещают запуск корабля Crew Dragon:
  • Скорость постоянного ветра на высоте 162 фута [50 м] над стартовой площадкой превышает 30 миль/час. [48 км/ч]
  • Наличие в верхних слоях атмосферы сдвига ветра, способного вызвать проблемы с управлением запускаемой ракеты.
  • Прошло менее 30 минут с момента появления молнии в радиусе 10 морских миль от места запуска, если только не удовлетворены особые условия.
  • На расстоянии до 10 морских миль [18,5 км] от места запуска находится грозовое кучево-дождевое облако Cumulonimbus incus с наковальней, если только не удовлетворяются особые условия по температуре и расстоянию.
  • На расстоянии до 3 морских миль [5,5 км] находится грозовой облачный рукав.
  • На расстоянии 5 морских миль [9,2 км] находятся облака, доходящие до точек замерзания, содержащие умеренное или повышенное количество осадков.
  • Прошло меньше 15 минут с момента, когда измеритель напряженности электромагнитного поля ротационного типа, расположенный в пяти морских милях [9,2 км] от места запуска, выдал показания, превышающие ±1500 В/м или ±1000 В/м при особых условиях.
  • Слой облаков превышает по толщине 4500 футов [1,3 км] и проникает на высоту с температурой замерзания воды.
  • На расстоянии до 10 миль [16 км] имеются кучевые облака с верхушками, выходящими на высоту с отрицательной температурой.
  • На расстоянии до 10 миль [16 км] имеется штормовой фронт и после последней из наблюдавшихся молний прошло менее 30 минут.
  • Погода на пути следования ракеты выходит за обозначенные пределы в месте приводнения космического корабля в случае аварийного катапультирования капсулы, или с высокой вероятностью может выйти за эти пределы.
А вот правила для Байконура или для Союзов не нашёл правил. Но по идее они тоже должны быть. Не в любую же погоду стартуют и не на глазок решения принимаются.

В Аполлон-12 в 1969 году попала молния. Защита сработала, старт прошёл по плану, но пара датчиков сломалась.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2020, 17:17
#2229
BURAN988

проект-конструктор
 
Регистрация: 14.12.2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,374
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
правила для Байконура или для Союзов не нашёл
Правильный ответ дал Fogel: семерка создавалась тащить ядреную бомбу и взлетать в любом случае
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2020, 10:03
#2230
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,531
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Они всё-таки это сделали!

Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=_6OUSOEMxMA
Цитата:
Со второй попытки корабль компании "SpaceX" И. Маска "Crew Dragon" с двумя космонавтами на борту успешно взлетел к МКС с мыса Канаверал.
Это первый за 9 лет полёт пилотируемого космического корабля США. До последнего не было понятно, состоится ли полет - два дня назад старту Crew Dragon помешала погода. Многоразовая первая ступень ракеты-носителя Falcon 9 успешно приземлилась на океанскую платформу.

P.S.Меня смутили два момента:
Во-первых скафандры космонавтов США, судя по выходу на старт они НЕ ИЗОЛИРУЮЩИЕ, для выхода в космос или хотя бы для нахождения в разреженном воздухе они не предназначены,
не видно дыхательных устройств и разъёмов для их подключения, то есть при аварийной разгерметизации они не спасут.
И во-вторых я не заметил "системы аварийного спасения" аналогичной российской. Может кто знает, как они предполагают спасать экипаж при авариях на стартовом участке запуска.

Сравните костюмы российских космонавтов на старте
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.jpg
Просмотров: 107
Размер:	437.1 Кб
ID:	226834  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 200
Размер:	136.7 Кб
ID:	226835  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 31.05.2020 в 10:14.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2020, 10:56
#2231
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,104


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Во-первых скафандры космонавтов США, судя по выходу на старт они НЕ ИЗОЛИРУЮЩИЕ, для выхода в космос или хотя бы для нахождения в разреженном воздухе они не предназначены,
не видно дыхательных устройств и разъёмов для их подключения, то есть при аварийной разгерметизации они не спасут.
Тоже показались декорацией. Они выглядят так, будто при разгерметизации раздуются, как пузыри, а то и лопнут. Или просто изначально не герметичны.

Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
И во-вторых я не заметил "системы аварийного спасения" аналогичной российской. Может кто знает, как они предполагают спасать экипаж при авариях на стартовом участке запуска.
А вот этого снаружи можно и не увидеть. Система аварийного спасения это единый блок со спускаемым аппаратом, в котором они сидели. Фиг знает, что там за конструкция.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2020, 11:12
#2232
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,531
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Система аварийного спасения это единый блок со спускаемым аппаратом, в котором они сидели.
Если так, тогда все наружные атрибуты маневровых (маршевых) двигателей это и есть САС (система аварийного спасения) при необходимости.



P.S. "Космический челнок" тоже хвалили, и "многоразовый", и "возвращаемый", и всё-такое. 135 запусков это вам не хухры-мухры.
Но стоило из этих 135, двум запускам закончиться катастрофой, как программу не просто закрыли, а даже спецов разогнали и чертежи потеряли.
Теперь все вновь проектировать отдали другим спецам. Чтож, поживём увидим, как этот Дракон себя покажет.

Как работает САС ракеты «Союз»
За всю историю пилотируемой космонавтики, система аварийного спасения сработала дважды.
26 сентября 1983 г. и 11 октября 2018 г.
Оба раза экипажи благополучно приземлились на Землю.
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=13MAmAJQybs
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 00-3.jpg
Просмотров: 106
Размер:	117.3 Кб
ID:	226836  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 00-2.jpg
Просмотров: 106
Размер:	97.7 Кб
ID:	226837  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 31.05.2020 в 19:46.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2020, 12:22
#2233
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,104


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Как работает САС ракеты «Союз»
За всю историю пилотируемой космонавтики, система аварийного спасения сработала дважды.
Немного почаще.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2020, 14:06
#2234
BURAN988

проект-конструктор
 
Регистрация: 14.12.2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,374
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Сравните костюмы российских космонавтов на старте
Это американцы
Наши на картинке
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: орлан.JPG
Просмотров: 45
Размер:	84.4 Кб
ID:	226848  
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2020, 14:31
#2235
Ranli

нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Они всё-таки это сделали!
видео-шутка в тему
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=FrveYIwPArM
__________________
Приглашаю в наш канал
https://t-do.ru/proekt_plus
Ranli вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2020, 15:44
#2236
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


"Батут" сработал! Молодцы!
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2020, 17:06
#2237
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974




Астронавт в очках Они же, наверное, не держатся в невесомости, да и при перегрузках опасны.
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2020, 17:24
#2238
BURAN988

проект-конструктор
 
Регистрация: 14.12.2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,374
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Есть стыковка!
Началась над Ростовом! и завешилась над Китаем
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: стык.JPG
Просмотров: 24
Размер:	42.4 Кб
ID:	226855  
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2020, 19:46
#2239
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,104


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Они же, наверное, не держатся в невесомости
В невесомости должны держаться отлично. Я даже вниз лицом или вниз головой их не теряю - они чуть обжимают голову за счёт пружинок в дужках. Но насчёт опасности при перегрузках согласен. При 5ж запросто слетят. Но линзы, наверное, ещё более опасны. От слетания очков вреда не будет (если прочные), а вот линза при боковой перегрузке мало ли что с глазом может сделать.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2020, 19:53
#2240
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,531
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
Это американцы...
Нет коллега, вы ошибаетесь, на картинке, которую я привел в посте 2230, совместный российско-американский экипаж Союза ТМА-14М (старт 25.09.2014) в РОССИЙСКИХ скафандрах.
Слева на снимке представитель NASA Барри Уилмором, он тоже в российском скафандре. В центре командир экипажа космонавт Александр Михайлович Самокутяев (Россия)
Справа идет Елена Олеговна Серова. (Россия)
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 31.05.2020 в 20:03.
T-Yoke вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Освоение тел Солнечной системы: Техника, технологии, ресурсы.

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Юмор 2009 DEM Разное 1736 01.01.2010 22:51