| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Учитель младших классов, вечный студент, самый генеральный конструктор. Регистрация: 26.07.2011
Россия, Крым
Сообщений: 393
|
Цитата:
Цитата:
Надеюсь, Вы знакомы со значением понятия когерентность...Если Вас волнуют стоячие волны - то они возможны везде в системах, имеющих резонансные свойства. UnAtom, огромное спасибо за Вашу адекватность. Я не агрессивен, это просто рефлекторное... Понимаете ли... У меня много профессий и образований. Последнее образование - ПГС. Предыдущие дают мне возможность взглянуть на некоторые моменты с той позиции, которая Вам может казаться сектантством... Но уверяю Вас, есть ряд законов физики, которые работают и в химии, и в кинематике и тд и даже в социологии с психологией. Особенно общими являются процессы, связанные с энергией как таковой. Вот смотрите - есть исключительно красивый постулат- поступательное движение несовершенно, ибо оно относительно. Вращательное - идеально. Это из статьи на тему физики процессов в грунте какой то.. Остальное - муть. Кстати, на тему сейсмики. А эта мысль- кристалл. Собственно, я к чему. То, о чем я пишу, это не вера, как Вы пытаетесь меня кольнуть. Это обобщение. Можно до посинения собирать статистику, строить диаграммы, обобщать опыт и тд, не понимая, что весь труд отражает другие процессы и выводы сделаны сугубо для частных случаев. Для уникальных ситуаций. Что касается математики , касающейся моих утверждений, то ее нет.Соответственно, говорить о точности я не могу. Тем более, что нужно программное обеспечение - чем больше факторов учтено, тем больше вероятность попадания. В эти факторы должны входить и данные геологии и данные по близлежащим здениям, по наличию карстовых полостей, разломов - карта микросейсморайонирования . Потом считается динамика места будущей постройки. Потом подбирается СПОСОБ общения этой постройки с грунтом с учетом конструктива, этажности, размеров, веса и тд здания. Возможно, что уже при подсчете динамики места выяснится, что там лучше организовать сквер. Понимаете, я не напишу Вам формулу, хотя как считать я примерно уже знаю. Зря такая дикая реакция форума.. Самая главная штука во всем этом та же, как , скажем , в принципе расчета диэлектрической антенны... Ну как это я Вам объясню? Или в необходимости делать галтель . Это так очевидно, что смешно. Последний раз редактировалось Экс, 29.09.2011 в 22:26. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
Ну так в какой источник смотреть? Или ответа нет?
С такого перепугу, что интерференционная картина возможна для когерентных волн. Это Ваши слова были, про Вот и расскажите мне про интерференцию сейсмических волн, которые не могут быть когерентными... Пока от Вас слышны только общие и наукообразные слова, без какой-либо конкретики. Коли так, то чего Вы заявляете, что Ваш способ единственно верный для представления процесса вынужденных сейсмических колебаний зданий? Если нет математики, то как выполнять расчеты?! Это будет таким же шарлатанством, как и применение вероятностных методов для расчета сейсмики. и т.д. и т.п. |
|||
|
||||
Учитель младших классов, вечный студент, самый генеральный конструктор. Регистрация: 26.07.2011
Россия, Крым
Сообщений: 393
|
Цитата:
учитель младших классов рекомендую. Вообще, разберитесь с физикой....Смысл давать Вам ссылки, если Вы азов не знаете? И не приписывайте мне всякой муры - я не писал о единственности способа, тем более, что я его даже не объяснял. Кстати, в литературе началось "прозрение" - заподозрили , что многие здания рушатся от крутильных колебаний. Расскажите мне, пожалуйста, где есть расчет на сопротивление зданий РЕЗОНАНСНЫМ крутильным колебаниям? Мы на разных языках говорим.... Последний раз редактировалось Экс, 30.09.2011 в 10:04. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
Цитата:
А уж тема про стоячие сейсмические волны - это вообще меня вгоняет в физико-математический экстаз - покажите схематично, как такое может образоваться?! Цитата:
P.S. Ваше постоянное редактирование своих постов говорит о том, что Вы не можете сразу и однозначно изъяснить свою мысль, что косвенно указывает на косноязычность и спутанность мыслей. ;-) А еще учитель младших классов... |
|||
|
||||
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 808
|
имхо
предшествующий cп31-114 2004 п 6.2 методы расчета на сейсмическое воздействие 6.2.2 Допускается выполнять прямой динамический расчет с использованием набора инструментальных записей ускорений основания при землетрясениях, наиболее опасных для сооружения, или синтезированных акселерограмм. При этом следует учитывать нелинейность системы и возможность развития неупругих деформаций или локальных повреждений в элементах конструкций 6.2.3 Расчетное значение узловой сейсмической нагрузки... (6.2) где K1 - коэффициент, учитывающий неупругую работу конструкции и допускаемые повреждения в ней при расчетном землетрясении, следует принимать по таблице 3 СНиП II-7 то есть учитываем К1. не могло же всё поменяться единомоментно . для пограничного по этажности случая результаты расчетов по СМ и по А должны быть близкими. в актуализированном сп к1=1 именно для случая МРЗ по списку из табл3 . является ли расчитываемое здание таким объектом ? |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860
|
Цитата:
Экс а возможно в наши дни оружие вызывающее землетрясение без обнаружения кто виноват ?
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
Цитата:
А также может Вы мне, раз учитель не смог, опишите процесс возникновения стоячих сейсмических волн?! |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860
|
Ну самый простой это падение астероида размером с остров крым на нашу землю вызовет образование сейсмических стоячих волн которые так и отпечатаются на когда то населенной людьми планетке.
Стоячие волны это если объяснять понятным языком без мании величия и оргазма от прочтенной научной статьи.. Объяснение для школьников. Налейте воды в ванну и пошлепайте рукой по поверхности. От руки будут разбегаться волны во все стороны. Они называются бегущие. Плавно изменяя частоту колебаний руки Вы можете добиться того, чтобы волны перестали перемещаться в стороны, а оставались на месте. Движение происходило бы только вверх и вниз. Это и есть стоячие волны. Образуются они в данном случае только потому, что ванна имеет стенки, от которых происходит отражение, если бы стенок не было, то стоячие волны бы не образовались, как например, на открытой водной поверхности. Объяснение возникновения стоячих волн простое, при сталкивании прямой волны и волны, отраженной от стенки, они усиливают друг друга, и если это сталкивание происходит все время в одном и том же месте, то исчезает горизонтальное перемещение волн. Стоячие волны не могут переносить энергию ... Любой школьник который умеет гуглить ответит на любой ваш вопрос касающейся науки.. Но еще раз повторю не любой школьник или бывший студент ГС а также профессор сможет принять решения по фундаменту 20 этажного здания это наша работа.. а у ученых своя работа...
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
Цитата:
P.S. Можете ли Вы, зная функцию перемещение точки поверхности земли определить, сколько источников колебаний вызвало колебание вышеуказанной точки поверхности земли? - То есть ответа нет? |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860
|
Цитата:
Цитата:
но обычно точно определяют очаги землетрясения по ряду сейсмодатчиков типа как пеленг рации партизан в лесу
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860
|
Цитата:
Да это точно сейсмические стоячие волны и тень от соседних высоток это он загнул
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения |
|||
|
||||
Учитель младших классов, вечный студент, самый генеральный конструктор. Регистрация: 26.07.2011
Россия, Крым
Сообщений: 393
|
Форест, почитали про интерференцию? Жду извинений.
Волны отражаются, претерпевают дифракцию и тд. ото всего чего угодно - от любой неоднородности. Здание, тем более высотка - это реальная неоднородность. 3016, Вы ж вообще сейсмикой не интересуетесь и не разбираетесь? Спор "не во имя истины, но во имя правды"? Ваша ссылка плохая - там, кроме грубейших грамматических ошибок, присутствуют еще и ошибки в описаниях. Вчастности, глупость по интерференции - дескать взаимодействуют только волны одного направления... Пипец. Велика армия дебилов, опасно, когда они еще и тиражируют свою необразованность. И про сложение энергии интерферирующих волн - автор сам них не понял что хотел сказать... Насчет тени - это не моя фантазия, это данные из статьи сейсмологов-пиндосов, типа кандидатской. Ладно, собеседника я не нахожу... Если сможете - ответьте на вопрос почему возникает водоворот в выпускном отверстии в ванне? Я его ЗНАЮ. Кто еще в курсе? Вращение Земли и геометрия трубы тут ни при чем. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860
|
Цитата:
Экс лет 6 назад я был на очередном семинаре по сейсмике и один очень интересный и грамотный человек .... точно не помню фамилию но он занимается расчетами основания для атомных станций .. рассказывал про разные проги американские которые позволяют правдиво судить о процессах проходимых при сейсмике в грунтах по данным реальных землетрясений перенесенных реальными атомными станциями.. и про трех этажные уравнения которые очень увлекательно можно за две три недели посчитать имея его опыт в математике ... как вот он не истерил по поводу норм и сущ. методов расчетов а предлагал реальные вещи. а ты устроил разнос всему и всем за что и получил комплименты Цитата:
Вычисление выполняется по формуле: a = 2ωv sinφ, где а - поворотное ускорение, v - скорость движущегося тела, ω - угловая скорость вращения Земли, φ - широта места3). На широте, например, Ленинграда (С.-Петербурга. - Примеч. ред.), при скорости водяных струй 1 м/с имеем: v = 1 м/с; ω = 2/86400 с; sinφ = sin60° = 0,87, и тогда: а = (2·2π·0,87)/(86400) ≈ 0,0001 м/с2. Так как ускорение земной тяжести равно 9,8 м/с2, то поворотное ускорение составляет стотысячную долю ускорения тяжести. Другими словами, возникающее усилие составляет стотысячную часть веса вращаемой вихрем воды. Вывод вращение земли это стотысячная часть почему не при чем ?? если на поверхности ванны равное трение то перевес направления вращения воронки будет на стороне вращения земли Да точно.. будешь инженером заходи поможем пройти экспертизу А мы ждем ссылку или просто доказательство этого явления Например если на поверхности воды будут пенопластовые кубики ( вес высотки это ничтожно мало для земной коры и можно пренебречь) то волны не будут отражаться от пенопласта а просто качать их не отражаясь от них. Это явление наблюдается в звездных туманностях где свет проходит сквозь пыль с разным спектром.. и ученые могут определить по цвету плотность пыли и вес частиц )))))))))
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
Чтобы получить от меня извинения, Вы сперва ответьте за свои слова (извиняться перед человеком, не отвечающим за свои слова, не имею ни малейшего желания):
1) интерференция сейсмических волн подразумевает наличие, как минимум, двух источников сейсмических колебаний. можете ли Вы, зная закон движения точки поверхности земли во времени, определить количество источников колебания? 2) к чему были слова о стоячих волнах? к теме о сейсмических волнах или просто так, для лишнего словца? 3) Цитата:
Цитата:
У Вас есть практический опыт расчета реальных зданий и сооружений?! Или Вы всеведущий неофит сейсмостойкого строительства? Я так и не понял Вашего патетического появления в теме - если Вы знаете альтернативный способо описания/задания сейсмического воздействия, то милости просим поделиться знаниями, будем благодарны. А если просто так, то... |
|||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,844
|
Предлагаю эмоций поменьше, конструктива и конкретики - побольше.
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
Учитель младших классов, вечный студент, самый генеральный конструктор. Регистрация: 26.07.2011
Россия, Крым
Сообщений: 393
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
так как есть различные волны по толще грунта. Есть даже способ сейсмоизоляции, когда здание на несколько метров обкапывают траншеей, изолируя его от ПОВЕРХНОСТНЫХ! волн. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Расчет буронабивной сваи на выдергивание | dmitry198 | Основания и фундаменты | 20 | 25.06.2014 09:53 |
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad | Tlelaxu | SCAD | 9 | 31.08.2007 10:44 |
Расчет буроинъекционной сваи | T.B.A. | Основания и фундаменты | 8 | 31.03.2007 19:55 |
Расчет сваи на выдергивание | tokhot | Основания и фундаменты | 10 | 29.04.2005 10:38 |