| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Альтернативная энергетика. Мода, дело будущего или дело настоящего?

Альтернативная энергетика. Мода, дело будущего или дело настоящего?

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 21.06.2021, 17:12
#1361
rusl3


 
Регистрация: 14.04.2009
Сообщений: 57


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Цитата:
Водяной пар является самым активным парниковым газом. (Его вклад в суммарный парниковый эффект, достигающий 32оС, составляет 20,2 оС, против вклада СО2, составляющего 7,2 оС). В наше время парниковый эффект в среднем до 78% обусловлен парами воды и только на 22% углекислым газом. Вкладом других газов вполне можно пренебречь.
Этим человек демонстрирует, что он даже не пробовал понять роли CO2 в парниковом эффекте.
В общем, дело в том, что отражательная способность газов разная для разных длин волн. Водяной пар почти одинаково отражает то, что идет от солнца и то что идет от земли в космос. CO2 меньше отражает идущее от солнца и лучше отражает то что идет от земли. Поэтому и считается, что имея ничтожную концентрацию, по сравнению с паром, СО2 вносит решающий вклад в разогрев.
Водяной пар формирует облака которые изумительно отражают в космос солнечное тепло, но и изумительно блокирует излучение земли в космос. СО2 Пропускает солнечное тепло и не выпускает излучение в космос.
rusl3 вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2021, 17:23
1 | 3 #1362
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от rusl3 Посмотреть сообщение
Водяной пар почти одинаково отражает то, что идет от солнца и то что идет от земли в космос. CO2 меньше отражает идущее от солнца и лучше отражает то что идет от земли.
Анизотропность спектра поглощения для газов - это, как минимум, нобелевка...
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2021, 17:44
1 | 1 #1363
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от rusl3 Посмотреть сообщение
Этим человек демонстрирует, что он даже не пробовал понять роли CO2 в парниковом эффекте.
- ну-ну, а ещё фреон советский озоновые делал, т. к. был недемократичным, то ли дело дюпоновский.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2021, 17:49
#1364
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,495


Цитата:
Сообщение от rusl3 Посмотреть сообщение
Этим человек демонстрирует, что он даже не пробовал понять роли CO2 в парниковом эффекте.
В общем, дело в том, что отражательная способность газов разная для разных длин волн. Водяной пар почти одинаково отражает то, что идет от солнца и то что идет от земли в космос. CO2 меньше отражает идущее от солнца и лучше отражает то что идет от земли. Поэтому и считается, что имея ничтожную концентрацию, по сравнению с паром, СО2 вносит решающий вклад в разогрев.
Водяной пар формирует облака которые изумительно отражают в космос солнечное тепло, но и изумительно блокирует излучение земли в космос. СО2 Пропускает солнечное тепло и не выпускает излучение в космос.
Проблема СО2, по сравнению с остальными парниковыми газами - в ооооочень долгом выведении из атмосферы - даже после приведения количества выбросов в норму избыток СО2 будет в атмосфере находиться ещё порядка 50-100 лет. Водяной пар - максимум год, плюс пар имеет намного меньше антропогенных факторов. Ну и колебания водяного пара - скорее следствие потеплений-похолоданий, чем их причина. Метан из атмосферы выводится за 5-15 лет.
Что, собственно, продемонстрировал локдаун прошлого года, когда множество производств в мире останавливалось, плюс мощное снижение трафика, плюс летний период - а концентрация СО2 не особо на всё это почесалась.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2021, 17:55
| 1 #1365
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Что, собственно, продемонстрировал локдаун прошлого года, когда множество производств в мире останавливалось, плюс мощное снижение трафика, плюс летний период - а концентрация СО2 не особо на всё это почесалась.
Ну, тут можно интерпретировать двояко...

Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
плюс пар имеет намного меньше антропогенных факторов
Ну, пока зеленые не начали водород жечь ))
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2021, 09:10
2 | #1366
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Техасские энергетические компании попытались снизить нагрузку на свои электросети, управляя энергопотреблением в домах жителей с помощью умных термостатов. В итоге многочисленные владельцы кондиционеров проснулись от неожиданной жары среди ночи.
Выяснилось, что владельцы, вероятно, не вникая в подробности, приняли участие в программе энергосбережения Smart Savers Texas, в рамках которой поставщик EnergyHub совместно с производителями электроэнергии имеют право удалённо управлять термостатами в домах жителей для снижения энергопотребления во время пиковых нагрузок.
Оказалось, что для снижения энергопотребления и нагрузки на сеть допускается увеличить температуру в домах участников Smart Savers Texas на 4 градуса. Как заявила вице-президент EnergyHub Эрика Даймонд (Erika Diamond), возможность снизить энергопотребление критически важна для управления сетями в Техасе и по всей стране.
Как правило, владельцам термостатов и прочего климатического оборудования поступает предложение принять участие в программе энергосбережения по электронной почте или в приложении для смартфона. Потенциальные участники должны выразить «активное согласие» для участия и могут отказаться от него в любое время. За это они обычно получают те или иные разовые или постоянные преференции. По данным Даймонд, подобные ситуации, требующие внешнего управления термостатами, случаются «редко» — от двух до восьми раз за лето. В EnergyHub так и не сообщили, оповещают ли они клиентов об изменении температуры.
Подобные меры могут привести к серьёзным проблемам для местных энергетиков. Многие пользователи уже сообщили об отказе от «слишком умных» термостатов с дистанционным управлением, а некоторые просто в ярости — по словам одного из пользователей, такие незапланированные перепады температуры легко могли привести к перегреву его трёхмесячной дочери с непредсказуемыми последствиями. Как известно, в норме управляющий микроклиматом дома термостат настраивается для автоматического поддержания определённого температурного режима.
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2021, 09:32
#1367
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,661


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Техасские энергетические компании попытались снизить нагрузку на свои электросети, управляя энергопотреблением в домах жителей с помощью умных термостатов. В итоге многочисленные владельцы кондиционеров проснулись от неожиданной жары среди ночи.
Супер
Надо больше ветряков и солнечных панелей.
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2021, 09:47
#1368
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,840


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
В разгар жары энергетики Техаса намеренно «подогрели» дома клиентов с помощью умных термостатов
Ха, подержи мое пиво:
Цитата:
22.06.2021 00:44

«Все ли будут в живых к вечеру?» Жителей центра Петербурга предупредили о включении отопления в жару
Тяжёлый день грядёт у жителей Центрального района Петербурга. Ради стабильно горячих батарей зимой им придётся попотеть летом.

О тяготах своей жизни «Фонтанке» рассказала читательница Ольга, проживающая в доме 49 на 8-й Советской улице. Она обнаружила предупреждение, оставленное администрацией ТСЖ. Чёрным по белому было написано, что с десяти утра 22 июня, когда температура воздуха снова начнёт бить рекорды, в её квартире начнут греться батареи.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2021, 10:01
#1369
MQ-1 Predator


 
Регистрация: 02.03.2020
Сообщений: 842


Пробный пуск отопления летом делают. Чтобы успеть исправить недостатки до начала отопительного сезона.

Цитата:
5.2.11. Пробный пуск системы отопления следует производить после ее опрессовки и промывки с доведением температуры теплоносителя до 80 - 85 град. С, при этом удаляется воздух из системы и проверяется прогрев всех отопительных приборов.
Тепловые испытания водоподогревателей следует производить не реже одного раза в пять лет.
Начало и продолжительность пробных топок должны быть определены теплоснабжающей организацией, согласованы с органом местного самоуправления и доведены до сведения потребителей не позднее чем за трое суток до начала пробной топки.
MQ-1 Predator вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.06.2021, 10:06
#1370
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Анизотропность спектра поглощения для газов - это, как минимум, нобелевка...
С чего бы это вдруг?
Что это за новость такая, что любое вещество может отражать/поглощать/пропускать одну длину волн лучше, чем другую?
За счёт чего тогда тела имеют разные цвета? Почему бывает стёкла разных цветов? Почему бумага непрозрачна для видимого света, но прозрачна для многих других спектров?
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2021, 10:12
#1371
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
С чего бы это вдруг?
Что это за новость такая, что любое вещество может отражать/поглощать одну длину волн лучше, чем другую?
За счёт чего тогда тела имеют разные цвета? Почему бывает стёкла разных цветов? Почему бумага непрозрачна для видимого света, но прозрачна для многих других спектров?
Анизотропность - это когда в разных направлениях по разному, а не разные длины волн.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2021, 10:27
#1372
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Жителей центра Петербурга предупредили о включении отопления в жару
Offtop: Приходилось в 90-е ездить пассажиром на старых междугородних "Икарусах". В жару на затяжных подъемах двигатели перегревались и водители для отвода тепла включали печку в салоне.
juri18 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.06.2021, 10:29
#1373
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Анизотропность - это когда в разных направлениях по разному, а не разные длины волн.
Тогда ты не так понял, то что написал rusl3.
Он про то, что углекислый газ пропускает больше разных длин волн на поверхность земли (например видимый свет почти полностью)
Земля нагревается и излучает инфракрасное излучение обратно в космос. А вот его он уже хуже выпускает.

А водяной пар так же не выпускает инфракрасное излучение (или даже лучше), но пар изначально намного меньше пропускает разных длин волн, отражая их сразу в космос.
Во влажном климате, в большую облачность благодаря пару (облакам) сама земля не так нагревается от лучей солнца. Облака они ещё белые. Они почти идеальные зеркала.

К тому же это СО2 за последний полвека-век увеличился на 50% в атмосфере. Про водяной пар такого не слышал. Скорее наоборот - засух всё больше и больше, а если потопы и случаются, то из-за коротких обильных дождей, а не затяжной облачности.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2021, 10:37
1 | #1374
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Тогда ты не так понял, то что написал rusl3.
Я понял. А вот он, видимо, не совсем.

Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2021, 16:37
#1375
Gast


 
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 1,148


Меня тут приглашают на работу в одну местную фирму, делающую «инновационные» ветротурбины, а я что-то сомневаюсь.

Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=jyfms05WNoY
Gast вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2021, 16:49
#1376
Ктара

Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 2,318


Цитата:
Сообщение от Gast Посмотреть сообщение
Меня тут приглашают на работу в одну местную фирму, делающую «инновационные» ветротурбины, а я что-то сомневаюсь.
Не поняла .Это они сами по себе так взрываются ? От чего?
А перевела. Это типа подрывники работают .
Только зачем они их взрывают, вроде ж это новое и еще не старое ,чтобы в утиль.
__________________
Расплетая радугу
Ктара на форуме  
 
Непрочитано 23.06.2021, 17:11
#1377
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
В разгар жары энергетики Техаса намеренно «подогрели» дома клиентов с помощью умных термостатов
В Тексте, который раскрывается, есть такая фраза:

Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Оказалось, что для снижения энергопотребления и нагрузки на сеть допускается увеличить температуру в домах участников Smart Savers Texas на 4 градуса.
Следует заметить, что, очевидно, эта цифра в градусах Фаренгейта. В градусах Цельсия это примерно +2. То есть не так ужасно.
Vova вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2021, 07:59
#1378
rusl3


 
Регистрация: 14.04.2009
Сообщений: 57


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Тогда ты не так понял, то что написал rusl3.
Он про то, что углекислый газ пропускает больше разных длин волн на поверхность земли (например видимый свет почти полностью)
Земля нагревается и излучает инфракрасное излучение обратно в космос. А вот его он уже хуже выпускает.

А водяной пар так же не выпускает инфракрасное излучение (или даже лучше), но пар изначально намного меньше пропускает разных длин волн, отражая их сразу в космос.
Во влажном климате, в большую облачность благодаря пару (облакам) сама земля не так нагревается от лучей солнца. Облака они ещё белые. Они почти идеальные зеркала.

К тому же это СО2 за последний полвека-век увеличился на 50% в атмосфере. Про водяной пар такого не слышал. Скорее наоборот - засух всё больше и больше, а если потопы и случаются, то из-за коротких обильных дождей, а не затяжной облачности.
В точку.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 9
Размер:	2.9 Кб
ID:	238390
Вот этот участок и рулит.
rusl3 вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2021, 08:32
#1379
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,661


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Следует заметить, что, очевидно, эта цифра в градусах Фаренгейта. В градусах Цельсия это примерно +2. То есть не так ужасно.
А чего тогда техасцы так разгневались из-за двух градусов?
Наверное это не с проста...
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2021, 09:06
#1380
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
А чего тогда техасцы так разгневались из-за двух градусов?
Наверное это не с проста...
Бунт машин. Начало.
juri18 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Альтернативная энергетика. Мода, дело будущего или дело настоящего?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
С Праздником, с Днем Энергетика!!! powerchief Электроснабжение 3 25.12.2018 01:55
Разделитель целой и дробной части числа - ТОЧКА или ЗАПЯТАЯ? Есть ли норма на это дело. Baldares Разное 61 18.11.2008 14:40
Как в России обстоит дело с обследованием с/к и специалистами Resheto_2008 Обследование зданий и сооружений 25 30.09.2008 12:04
Бизнес-план проектного бюро или с чего лучше начать своё дело. Troll Прочее. Архитектура и строительство 13 12.12.2007 12:23
в чём дело? Jоhnny AutoCAD 7 31.07.2007 22:01