[ingt]

В п. 10.13 СП 20 есть ограничение расчетного угла наклона кровли при определении горизонтальной нагрузки от снега на парапет 12 гр.
Следует ли из этого, что на плоской кровле эта нагрузка тоже имеется?
Горизонтальная ли нагрузка определяется формулой (10.4) в п. 10.13? Судя по формуле это нагрузка вдоль ската кровли.
На какой высоте следует приложить указанную нагрузку для определения момента на парапет?

[mainevent100]

Сообщение от ingt Следует ли из этого, что на плоской кровле эта нагрузка тоже имеется?

из этого как раз следует, что для плоской кровли горизонтальная нагрузка = 0. Потому что эта формула для нагрузки именно от веса снега.
а боковая нагрузка - это другое.
Вычисление боковой нагрузки от снега

[ingt]

"принимаемый не менее 12 гр" - к расчетному углу не относится?

[mainevent100]

Что будет, если представить минимальный угол 12 градусов? Получится сила, зависящая от длины плоской кровли? это не логично

[Maharaji]

Сообщение от ingt Горизонтальная ли нагрузка определяется формулой (10.4) в п. 10.13?

Из формулы следует, что на плоской кровле горизонтальная нагрузка отрицательна, т.е. направлена от парапета, что, очевидно, невозможно. Поэтому для определения горизонтального давления снега на парапет не подходит. Кстати, нагрузка Т по этой формуле направлена вдоль уклона и ее горизонтальная составляющая, давящяя на парапет будет равна Tcosa. На плоской кровле горизонтальное давление снега на парапет стоит определять по тем же формулам, что давление грунта на подпорную стенку.

[ingt]

"принимаемый не менее 12 гр" - это ошибка в СП 20? Учитывать это не надо?

[Maharaji]

Сообщение от ingt это ошибка в СП 20? Учитывать это не надо? *

это значит, что при значениях ниже минимального нагрузка Т не учитывается

[ingt]

При угле меньше 12 гр. сползания нет?

[Tyhig]

ingt, а не надо делать парапеты из кирпича.
Или хотя бы делайте их от 380 мм.

[Maharaji]

Сообщение от ingt При угле меньше 12 гр. сползания нет?

если в нормативах не указано иное или уточнено где-то отдельно, то по задумке составителей нет.
Там есть ниже таблица 10.3 со значениями коэффициентов трения снега по различным материалам, и для фальцевой кровли с минимальным уклоном в 7 градусов и коэффициенте трения 0,03 горизонатальная нагрузка получается положительной

[ingt]

Сталь листовая - 0,02, это 1,15 градуса. Т. е. при угле больше 1,15 сползание будет?

[Maharaji]

Сообщение от ingt Сталь листовая - 0,02, это 1,15 градуса. Т. е. при угле больше 1,15 сползание будет?

формула показывает, что сползание будет

[ingt]

Сообщение от Maharaji Цитата: Сообщение от ingt Посмотреть сообщение При угле меньше 12 гр. сползания нет? если в нормативах не указано иное или уточнено где-то отдельно, то по задумке составителей нет.

Тогда это неверно?

[Maharaji]

Сообщение от ingt Тогда это неверно?

да, неверно

[ingt]

Тогда 12 гр. это про что может быть?

[Maharaji]

Сообщение от ingt Тогда 12 гр. это про что может быть?

с подобными вопросами нужно к составителям обращаться: я не должен гадать на кофейной гуще, читать мысли не умею. Я пока не увидел эту таблицу с коэффициентами трения, изначально предполагал, что у плоских кровель значения коэффициентов выше, и равенство для них только при уклоне больше 12 градусов обращается в 0. Для кровель из металлицеских листов я полагал, что мин. уклон как раз начинается от 12 градусов. Мои предположения не оправдались, поэтому других идей по этому поводу нет

[Дмитррр]

Сообщение от ingt В п. 10.13 СП 20 есть ограничение расчетного угла наклона кровли при определении горизонтальной нагрузки от снега на парапет 12 гр. Следует ли из этого, что на плоской кровле эта нагрузка тоже имеется?

Да.
1. Снег может давить вбок даже на ровной поверхности. Он, всё же, не твёрдое тело.
2. Чтобы учесть это авторы СП, видимо, предлагают принимать в формуле угол не менее 12 градусов. Пусть даже 0 у вас - для расчёта принимайте 12.
3. Меня сама формула смущает. Если для сползания коэффициент трений на самом деле нужен, но для навала на ровной поверхности он неуместен. Как и длина сползания.

Сообщение от ingt На какой высоте следует приложить указанную нагрузку для определения момента на парапет?

Можно для спокойствия приложить в середине по высоте парапета. Это большой запас, но этот запас не повредит. Что-то часто стали у нас то элементы фасада падать, то парапеты.

[mainevent100]

Сообщение от Дмитррр 1. Снег может давить вбок даже на ровной поверхности

это понятно.

Сообщение от Дмитррр 2. Чтобы учесть это авторы СП, видимо, предлагают принимать в формуле угол не менее 12 градусов.

Сообщение от Дмитррр Меня сама формула смущает

так может тогда формула не для плоской поверхности?

[Дмитррр]

Сообщение от mainevent100 так может тогда формула не для плоской поверхности?

А в СП есть формула для ровной поверхности? Если нет, то значит авторы так решили её распространить и на плоскую.

[mainevent100]

Сообщение от Дмитррр Если нет, то значит авторы так решили её распространить и на плоскую.

Вообще не обязательно, зачем додумывать за них? Вполне возможно, что они не думали про давление на плоской кровле. Очевидно же что формула для давления от скатной составляющей, а не от Пуассона )