| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Учет пиковой ветровой нагрузки по п.11.2 СП 20.13330.2011

Учет пиковой ветровой нагрузки по п.11.2 СП 20.13330.2011

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.09.2017, 09:28
Учет пиковой ветровой нагрузки по п.11.2 СП 20.13330.2011
pelich1985
 
Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 420

Здравствуйте!

Помогите разобраться, а то запутался в понятиях...

Рассчитываю сэндвич-панели. Какую нагрузку для чего брать:
1) Есть основная расчетная нагрузка (п.а раздела 11);
2) пиковая нагрузка для конструктивных элементов ограждения и элементов их крепления (в п.11.2 уже написано для элементов ограждения и узлов их крепления)...

Для стен мы считаем фахверк, крепление фахверка, сэндвич-панель (подбираем по таблицам производителя на расчетную нагрузку), крепление панелей...

Так вот я как понимаю узлы крепления фахверка и сэнвича считать на пиковую нагрузку и вероятно сам фахверк тоже (как конструктивный элемент ограждения) , а вот сэндвич панель подбирать на расчетную основную ветровую нагрузку.
Так это или нет, или сэндвич тоже по пиковой нагрузке подбирать?
Просмотров: 14807
 
Непрочитано 20.07.2020, 16:33
#21
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от fklmn Посмотреть сообщение
какой физический смысл пиковой нагрузки
За счет разряжения давления у краев более.

Цитата:
Сообщение от fklmn Посмотреть сообщение
почему ее не прикладывают к основным конструкциям?
Потому что давление по фронту ветра не одинаковое, принимается среднее.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2020, 17:01
#22
fklmn


 
Регистрация: 15.06.2010
Сообщений: 121


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Потому что давление по фронту ветра не одинаковое, принимается среднее.
Цитата:
Сообщение от fklmn Посмотреть сообщение
Ну для этого есть к-т корреляции.


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
За счет разряжения давления у краев более.
Не у краев к-т тоже выше
fklmn вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2020, 09:03
#23
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


При чём тут коэффициент?

Цитата:
Сообщение от fklmn Посмотреть сообщение
Не у краев к-т тоже выше
Чего не?
Вложения
Тип файла: docx 5-3.docx (835.4 Кб, 114 просмотров)
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2020, 09:50
#24
fklmn


 
Регистрация: 15.06.2010
Сообщений: 121


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
5-3.docx (835.4 Кб, 14 просмотров)
Из этого становится ясно откуда к-т на участке А -2,2. Но почему на участке В -1,2, тогда как для здания в целом -0,5 до конца не ясно.

Подскажите, пожалуйста, что за книжица?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок1.JPG
Просмотров: 175
Размер:	60.3 Кб
ID:	228479  
fklmn вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2020, 10:37
#25
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


У краёв срыв вихрей вроде бы происходит, может поэтому.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2020, 12:39
#26
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от fklmn Посмотреть сообщение
Но почему на участке В -1,2, тогда как для здания в целом -0,5 до конца не ясно.
Offtop: ТО ему про физику расскажи, то про коэф-ты...
Ветер не постоянное явление. Скорость ветра (скоростной поток) во времени имеет пики и впадины.
Аэродин. коэф-т определяет ту долю скоростного напора, которая переходит в ветровое давление. Исходя из теории его определения он не может превышать единицы.
В нормах п. 11.2 применено осредненное расчетное ветровое давление. Умноженное на 0,5 оно будет характеризовать осредненный скоростной поток. Умноженное на 1,2 будет характеризовать пиковой (наибольший) скоростной поток.
Offtop: Чтобы не нарушать отчетность
Вложения
Тип файла: docx 3-61.docx (1.86 Мб, 110 просмотров)
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2020, 13:21
#27
fklmn


 
Регистрация: 15.06.2010
Сообщений: 121


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Ветер не постоянное явление. Скорость ветра (скоростной поток) во времени имеет пики и впадины.
Аэродин. коэф-т определяет ту долю скоростного напора, которая переходит в ветровое давление. Исходя из теории его определения он не может превышать единицы.
В нормах п. 11.2 применено осредненное расчетное ветровое давление. Умноженное на 0,5 оно будет характеризовать осредненный скоростной поток. Умноженное на 1,2 будет характеризовать пиковой (наибольший) скоростной поток.
За переход от осредненного давления к "пиковому" (если мы имеем в виду пики на осциллограмме) отвечает к-т пульсаций (вместе с к-том надежности по нагрузке). Аэродинамический же к-т учитывает влияние конфигурации сооружения на испытываемое давление. И к-т 0,5 исходит из того факта, что на стену с подветренной стороны здания не дует ветер в лоб, а воздействует только за счет разряжения.

За книгу спасибо.
fklmn вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2020, 13:36
#28
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от fklmn Посмотреть сообщение
За переход от осредненного давления к "пиковому" (если мы имеем в виду пики на осциллограмме) отвечает к-т пульсаций
Т.е. исходя из (11.1) СП 20 у нас весь ветер пиковый?
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2020, 16:22
#29
fklmn


 
Регистрация: 15.06.2010
Сообщений: 121


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Т.е. исходя из (11.1) СП 20 у нас весь ветер пиковый?
Вопрос не ясен. Весь это какой? В 11.1 нет речи про пиковый ветер, там речь про пульсационную составляющую. Естественно, все конструкции рассчитываются с учетом пульсаций согласно 11.1.2. Вы путаете пульсации и пиковый ветер
fklmn вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2020, 16:38
#30
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от fklmn Посмотреть сообщение
Весь это какой?
На какой мы рассчитываем. Вы же утверждаете, что от осредненного давления к пиковому мы перейдем через коэф-т пульсаций.
Вот и посмотрите выражение (11.1), где ветер представлен суммой средней и пульсац. составляющей, коль там про пиковой ветер нет речи, то в это выражение подставьте вместо Wm выражение (11.2), а вместо Wр выражение (11.5), а в выражении (1.10) пункта 11.2 (Пиковая нагрузка) раскройте скобки и сравните (11.1) и (1.10) и посмотрите, чем пиковое значение отличается осредненного.
SergeyKonstr вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Учет пиковой ветровой нагрузки по п.11.2 СП 20.13330.2011

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коэффициент k ветровой нагрузки по СП 20.13330.2011 Vasya constr Конструкции зданий и сооружений 27 13.04.2020 12:30
Как понимать фразу СП 20 Нормативное значение ветровой нагрузки на покрытые гололедом элементы следует принимать равным 25 % нагрузки w? vlasctelin Конструкции зданий и сооружений 4 11.05.2016 08:38
Расчет ветровой нагрузки на перила площадки обслуживания. Andrey.K Расчетные программы 4 12.04.2016 11:42
Обязательные и доброволные нормы Aragorn Прочее. Архитектура и строительство 24 15.12.2014 14:08
Сбор ветровой нагрузки на коническую стойку? AlbertZ Конструкции зданий и сооружений 27 06.10.2014 19:40