Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Технологические решения (ТХ) > Должны ли технологи маркировать технологическое оборудование?

Должны ли технологи маркировать технологическое оборудование?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.12.2023, 15:41 #1
Должны ли технологи маркировать технологическое оборудование?
Кипиавка
 
Регистрация: 15.12.2023
Сообщений: 1

Извечный спор. Технологический отдел маркирует свои механизмы по порядку, игнорируя функционал, расположение. Игнорируя всё. Если они закладывают 10 одинаковых клапанов, то они так и идут в спецификации "поз.6 Клапан... 10 штук". Электрики и слаботочники должны взять это за основу в свои схемы и протянуть кабели. Нас учили, что позиционные обозначения на чертежах всех разделов должны совпадать. Можно конечно приложить у себя в проекте таблицу соответствия, но если аналогичной не будет в технологическом разделе, то однозначно опознать по их чертежам механизм будет невозможно. А если они приложат, то почему бы сразу не задать правильную маркировку.
Работала с иностранным инжинирингом, где всё оборудование промаркировано и во всех разделах звучит одинаково.
Существует ли ГОСТ в котором бы было прописано, как должно маркироваться технологическое оборудование, кем, и зачем? Я нашла только ГОСТ IEC 61310-2-2016, но это не совсем то.
Просмотров: 2505
 
Непрочитано 16.12.2023, 18:15
#2
ООO


 
Регистрация: 27.08.2020
Сообщений: 159


Во избежание, рассылается принцип маркировки. Далее совещание, где несогласные могут предложить изм. Далее типа "утвердили". Никто не бузит) ГОСТ не знаю, наверняка можно найти общие нормы типа "всё должно быть понятно-красиво-мызавсёхорошее. Странно, обычно наоборот технологи более всех заинтересованы "чтоб было понятно и работало", ведь именно им в большей мере защищать проект.

Если начальник не поддерживает, а чисто внутренние тёрки разделов, - то можно через запрос "данных раздела ТХ" - и пишете в одном запросе типа "кабель такой-то идёт туда-то, прошу сообщить для ПЗ (в текстовом виде) какую поз. клапана к нему подключить", и так на каждый. Если отвечают одной маркировкой - "не понимать", мол: "кааак? оно одно что-ли???" - после некольких обменов письмами оппоненту обычно проще отмаркировать чем объяснить.
ООO вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2023, 22:02
1 | #3
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,095


Есть такая себе система kks, "очень любимая" энергетиками:
https://meganorm.ru/Data1/43/43836/index.htm

На мой взгляд, безобразно зато единообразно. И требует ведения общей базы данных по объекту. А значит, единоначалия. С этим, как правило, плохо.
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2023, 15:34
#4
Dinoxromniy


 
Регистрация: 14.09.2020
Санкт-Петербург
Сообщений: 333


Цитата:
Сообщение от Кипиавка Посмотреть сообщение
Существует ли ГОСТ в котором бы было прописано, как должно маркироваться технологическое оборудование, кем, и зачем?
Конечно. В разделе электрики например это ГОСТ 21.613-2014, нумеруешь как тебе удобно, лишь бы было однозначное соответствие нумерации на плане, схеме и в кабельном журнале.
Цитата:
Сообщение от Кипиавка Посмотреть сообщение
Электрики и слаботочники должны взять это за основу в свои схемы и протянуть кабели.
Технологи, зная специфику своего оборудования и потребности системы, должны выдать задание на подвод электроснабжения, тогда электрики будут вынуждены пользоваться общей нумерацией согласно приложенному заданию, а не выдумывать свою согласно ГОСТ.
Цитата:
Сообщение от Кипиавка Посмотреть сообщение
то почему бы сразу не задать правильную маркировку
Потому что с точки зрения АППЗ называть одной позицией клапан КДУ тип 6 в количестве 10шт. - это идея, противоречащая самой идее работы системы. Никому кроме технологов (которым лень на 10 клапанов писать 10 позиций) такая нумерация не удобна. Это приблизительно как если в вашем доме квартиры поделить на трехкомнатные (43 шт) и двухкомнатные (108шт.) согласно платежкам за ЖКХ и заставить почтальона отказаться от номеров квартир, чтобы принцип нумерации был у всех один и так мол "правильно". Много он писем наносит?
Электрикам - вообще без особой разницы, ГОСТ 21.608 не требует нумеровать например светильники и внутри проекта ЭОМ это не нужно. Если на вашем клапане физически не будет написано, что он "поз.6", то электрикам и на нумерацию технологического раздела ориентироваться не получится, им нужно отличить этот клапан от соседнего, а шестой он по вашей нумерации, не шестой - вообще не интересно.
Dinoxromniy вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2023, 17:14
#5
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,046


не договориться, чтобы на планах через тире (лучше тире, чем точка - заметнее) ставили порядковый номер клапана? Не хотят технологи - у них есть руководство, и не одно по иерархии.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2023, 10:08
#6
Mikhail

инженер-технолог (ГИП)
 
Регистрация: 11.09.2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,116


а как они задание на автоматизацию выдают? какой клапан когда открывать, если они все одинаковые позиционно? это же бред.

так можно поискать тут
ГОСТ 2.701—2008
например
2 При выполнении принципиальной схемы на нескольких листах следует выполнять следующие требования:
- при присвоении элементам позиционных обозначений соблюдают сквозную нумерацию в пределах изделия
(установки);
- перечень элементов должен быть общим;
- отдельные элементы допускается повторно изображать на других листах схемы, сохраняя позиционные
обозначения, присвоенные им на одном из листов схемы.
3 При разработке на одно изделие нескольких самостоятельных принципиальных схем следует выполнять
следующие требования:
- позиционные обозначения элементам присваивают по правилам, установленным в примечании 2;
- в каждой схеме должен быть перечень только тех элементов, позиционные обозначения которым присвоены на этой схеме;
- отдельные элементы допускается повторно изображать на нескольких схемах, сохраняя за ними позиционные обозначения, присвоенные им на одной из схем.
В этом случае на схемах помещают указания по типу: «Элементы, изображенные на схеме и не включенные в
перечень элементов, см. АБВГ.ХХХХХХ.ХХХГЗ» или «Гидрокпапаны К1 и К5, см. АБВГ.ХХХХХХ.ХХХГЗ»
__________________
Большая беда науки в том, что при восхитительной теории можно получить отвратительные результаты.
Mikhail вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Технологические решения (ТХ) > Должны ли технологи маркировать технологическое оборудование?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какие стальные конструкции должны быть доступны для наблюдения? mainevent100 Металлические конструкции 3 11.09.2017 18:19
СП 75.13330.2012 у кого есть? Технологическое оборудование и т.т. majnun Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 6 22.06.2015 13:13
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? trel Архитектура 44 18.06.2015 06:11
Обследование фундаментов под технологическое оборудование l1s Организация проектирования и оформление документации 17 11.09.2014 12:36
Какое оборудование столовой необходимо выключать по сигналу ПОЖАР? belok5 Электроснабжение 13 03.04.2014 11:48