Расчёт опорного узла пространственной фермы

Mozgunov · 29.03.2009, 19:18

Уважаемые конструктора! Помогите разобраться с расчётом опорного узла пространственной фермы. Я напишу свою точку зрения, ну в плане того как нужно вести расчёт этого узла, а вы пожалуйста поправьте или дайте совет книгой где уже встречались с подобным. Для наглядности я сделал 3d картинки и покрасил элементы узла разными цветами, буду объясняться по ним

. Опирание фермы принято жёстким. Толщина листа элементов базы t=20.
1. Расчёт жёлтого шва:
Расчёт веду по формуле Gполн=(G^2+3тау^2)^0.5
Где нормальное напряжение складывается из M/W+Q/A. Момент получен произведением усилий N в верхнем поясе фермы на расстояние от центра тяжести пояса до желтого шва. Q-опорная реакция фермы, равная сумме (соответствующих)поперечных сил в верхнем и нижнем поясе. Тау-касательное напряжение полученное как T/A, где Т-продольная сила в нижнем поясе. А-площадь жёлтого шва. Если я веду расчёт по такой формуле, то напряжение в шве нужно сравнивать с расч.сопр. по мет.шва/расч.сопр. по гр.спл. или с Ry ?
2. Красный шов проверяю по той же формуле что и жёлтый. Момент равен произведению усилий в верхнем поясе(растягивающих) на высоту красного шва. Поперечная сила равна опорной реакции.
3. Зелёный шов идёт в запас прочности.
4. Элемент привареный оранжевым швом устраивается для уменьшения гибкости пластины. Совместную гибкость нужно как-то проверять? И если да, то какое максимальное значение гибкости листа может быть?
5. По расчёту(если конечно нужно считать так как я написал выше) для получения напряжений в шве 160МПа нужно kf=14 На лист t=20. Какой шов нужно применять? Т6 с подрезкой кромок или можно использовать Т3 ?
6. Как определяется, что нужен именно тот шов, а не этот?

Большая просьба отвечать по номерам. Спасибо!

Ильнур · 07.04.2009, 13:04

А чо это здесь РОЧ-мроч городим?

Если секретные данные

Цитата:

Опорная реакция фермы 4т

,

Цитата:

лист t=20

верны, можно же просто обычный шарнирно-подвижный узел соорудить. А в расчете продольное усилие просто приложить, из расчета коэфф. тр. типа 0,3.

Mozgunov · 07.04.2009, 19:28

Ильнур

Цитата:

А чо это здесь РОЧ-мроч городим? Если секретные данные

Да мосты не дают конструировать, вот и думаю, может хотю сюда её воткнуть

. Вообще изначально хотелось шарнир сделать. Чтобы плиту моментами не грузить, потом предложили РОЧ я как-то посмотрел и сразу согласился. Пусть лучше резина работает, чем металл об металл будет тереться. Вообще-то да согласен со всеми учасниками форума, что нагрузка маленькая и у резинки не будет просто напросто возникать контакта с металом, опора будет по ней просто скользить...

piratos · 11.12.2014, 04:50

Кто-нибудь скажет как описать R (в конечном элементе 262) для связей? Я понимаю что это линейная жесткость, но как ее найти?

Ильнур · 12.12.2014, 06:18

Цитата:

Сообщение от piratos

... как описать R (в конечном элементе 262)...

В Настране? В Абакусе? В STAAD?

piratos · 12.12.2014, 06:58

Цитата:

Сообщение от Ильнур

В Настране? В Абакусе? В STAAD?

Какие слова!)
А разве номера КЭ не унифицированы?
Конкретно я говорил про Лиру-САПР.

Ильнур · 12.12.2014, 11:21

Цитата:

Сообщение от piratos

Какие слова!)

Это просто названия каких-то КЭ-программ

.

Цитата:

Сообщение от piratos

А разве номера КЭ не унифицированы? .

Кем? Кто этим будет заниматься? Разъемы зарядников не могут унифицировать, а Вы по КЭ. Думаю, даже в случае совпадения номеров могут быть нюансы для каждой программы.

Цитата:

Сообщение от piratos

Конкретно я говорил про Лиру-САПР.

Это тоже какая-то КЭ-программа?

Бахил · 12.12.2014, 11:54

Эр = дельта/длина.

piratos · 12.12.2014, 17:03

Ильнур, хорошо, я оценил юмор. Конкретный ответ вы можете дать в виде формулы?

----- добавлено через ~6 мин. -----

Цитата:

Сообщение от Бахил

Эр = дельта/длина.

У "эр" размерность Т/м. Ваша формула не имеет размерности.

Бахил · 12.12.2014, 17:50

Цитата:

Сообщение от piratos

Ваша формула не имеет размерности.

Прошу прощения, заснул
R=P/delta.

Ильнур · 12.12.2014, 18:09

Цитата:

Сообщение от piratos

... Конкретный ответ вы можете дать в виде формулы?...

Это уже было: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=32813
Там есть формула. Однако нужно уточнить: какую связь моделируете? Т.е. межу чем и чем?

Бахил · 12.12.2014, 18:23

Offtop: Похоже не в ту ветку воткнулся...

Сегодня же пятница?

piratos · 13.12.2014, 09:51

Цитата:

Сообщение от Ильнур

Это уже было: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=32813
Там есть формула. Однако нужно уточнить: какую связь моделируете? Т.е. межу чем и чем?

Да. Формула есть (R=GxA/L). Но но другой ветке мне сказали, что формула для определения R (Линейной жесткости) выглядит так R=EF/L (где L=1м).

"Что делать?" - Чернышевский, твой вопрос вполне уместен.

Я придерживаюсь мнения, что формула с модулем упругости (E) более приемлима для моего случая, нежели формула с модулем сдвига (G). Мой случай, не клинический, но принципиальный: моделирование горизонтальных и вериткальных связей в мет. каркасе.

Ильнур · 14.12.2014, 14:30

Цитата:

Сообщение от piratos

... принципиальный: моделирование горизонтальных и вериткальных связей в мет. каркасе.

Связи в МК моделируются элементарными стержнями и т.д. И все. В стержнях обжатие и удлинение будут учтены элементарно.
Вы может иное хотите смоделировать - типа выключение стежня из работы на сжатие при превышении критической сжимающей силы?

Бахил · 14.12.2014, 16:23

Цитата:

Сообщение от Ильнур

Вы может иное хотите смоделировать - типа выключение стежня из работы на сжатие при превышении критической сжимающей силы?

Именно это он и хочет. Непонятно только причём тут Расчёт опорного узла пространственной фермы.
Вопрос чисто по Лире.

piratos · 14.12.2014, 17:56

Цитата:

Сообщение от Ильнур

вязи в МК моделируются элементарными стержнями и т.д. И все. В стержнях обжатие и удлинение будут учтены элементарно.
Вы может иное хотите смоделировать - типа выключение стежня из работы на сжатие при превышении критической сжимающей силы?

Хочу чтоб мой стержень/связь просто не работал/а на сжатие. Без ограничения по сжимающей силе.

Цитата:

Сообщение от Бахил

Именно это он и хочет. Непонятно только причём тут Расчёт опорного узла пространственной фермы.
Вопрос чисто по Лире.

Написал в эту ветку, потому что увидел в ответе #17 затрагивался данный вопрос.

Ильнур · 14.12.2014, 19:24

Цитата:

Сообщение от piratos

Хочу чтоб мой стержень/связь просто не работал/а на сжатие. Без ограничения по сжимающей силе..

Тогда все просто - задаете жесткость 0 (или очень малую) в направлении сжатия.
Если не будет работать (нелиц.), примените обычный стрежень с упругой связью в конце - между концом простого стержня и узлом. При этом узлы могут иметь одинаковые координаты.

piratos · 15.12.2014, 02:09

Цитата:

Сообщение от Ильнур

Тогда все просто - задаете жесткость 0 (или очень малую) в направлении сжатия.
Если не будет работать (нелиц.), примените обычный стрежень с упругой связью в конце - между концом простого стержня и узлом. При этом узлы могут иметь одинаковые координаты.

Ну я так и хотел. КЭ262 в лире позволяет это. А про второй вариант: не понял какой КЭ вы имеете ввиду?

Ильнур · 15.12.2014, 06:19

Цитата:

Сообщение от piratos

Ну я так и хотел. КЭ262 в лире позволяет это. А про второй вариант: не понял какой КЭ вы имеете ввиду?

Примерно такой, какой Ваш 262, в СКАДе имеет номер 55 кажется. Просто связевый стержень, для нелинейного расчета, с возможностью задать без длины, жесткости на растяжение/сжатие могут задаваться отдельно, и т.д. и т.п.

piratos · 15.12.2014, 09:46

Цитата:

Сообщение от Ильнур

Примерно такой, какой Ваш 262, в СКАДе имеет номер 55 кажется. Просто связевый стержень, для нелинейного расчета, с возможностью задать без длины, жесткости на растяжение/сжатие могут задаваться отдельно, и т.д. и т.п.

Он по-моему еще нарисован как пружинка между камешками?

Ильнур · 15.12.2014, 10:07

Цитата:

Сообщение от piratos

Он по-моему еще нарисован как пружинка между камешками?

Да, пружинка.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Прочностной расчёт стенки колонны рамного узла КМ	lego_go	Металлические конструкции	100	28.05.2020 03:32
расчёт ж.б. фермы	tolik 1818	Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов	3	09.03.2009 13:29
Программа для расчета пространственной фермы	Сержик	Расчетные программы	5	10.01.2009 01:33
Аксонометрия узла деревянной фермы. Литература.	Saha	Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов	3	07.12.2008 15:36
Толщина опорного ребра фермы.	Aндрeй	Конструкции зданий и сооружений	8	04.09.2007 08:30

29.03.2009, 19:18
Расчёт опорного узла пространственной фермы Mozgunov Начинающий проектировщик Санкт-Петербург Регистрация: 07.02.2008 Сообщений: 443 Уважаемые конструктора! Помогите разобраться с расчётом опорного узла пространственной фермы. Я напишу свою точку зрения, ну в плане того как нужно вести расчёт этого узла, а вы пожалуйста поправьте или дайте совет книгой где уже встречались с подобным. Для наглядности я сделал 3d картинки и покрасил элементы узла разными цветами, буду объясняться по ним . Опирание фермы принято жёстким. Толщина листа элементов базы t=20. 1. Расчёт жёлтого шва: Расчёт веду по формуле Gполн=(G^2+3тау^2)^0.5 Где нормальное напряжение складывается из M/W+Q/A. Момент получен произведением усилий N в верхнем поясе фермы на расстояние от центра тяжести пояса до желтого шва. Q-опорная реакция фермы, равная сумме (соответствующих)поперечных сил в верхнем и нижнем поясе. Тау-касательное напряжение полученное как T/A, где Т-продольная сила в нижнем поясе. А-площадь жёлтого шва. Если я веду расчёт по такой формуле, то напряжение в шве нужно сравнивать с расч.сопр. по мет.шва/расч.сопр. по гр.спл. или с Ry ? 2. Красный шов проверяю по той же формуле что и жёлтый. Момент равен произведению усилий в верхнем поясе(растягивающих) на высоту красного шва. Поперечная сила равна опорной реакции. 3. Зелёный шов идёт в запас прочности. 4. Элемент привареный оранжевым швом устраивается для уменьшения гибкости пластины. Совместную гибкость нужно как-то проверять? И если да, то какое максимальное значение гибкости листа может быть? 5. По расчёту(если конечно нужно считать так как я написал выше) для получения напряжений в шве 160МПа нужно kf=14 На лист t=20. Какой шов нужно применять? Т6 с подрезкой кромок или можно использовать Т3 ? 6. Как определяется, что нужен именно тот шов, а не этот? Большая просьба отвечать по номерам. Спасибо! Миниатюры Последний раз редактировалось Mozgunov, 06.04.2009 в 22:59.
Просмотров: 20825