| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Демонтаж здания - как рассчитать разлет обломков при наличии консоли

Демонтаж здания - как рассчитать разлет обломков при наличии консоли

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.03.2021, 22:28 #1
Демонтаж здания - как рассчитать разлет обломков при наличии консоли
Amaren87
 
Регистрация: 02.03.2020
Сообщений: 9

Ведется демонтаж здания. На одном из этапов стальные плиты весом 20кг срезают с отметки 32м, нужно посчитать разлет на отметке 0. В общем случае разлет берется по приложению Г СНиП 12-03-2001 Безопасность труда в строительстве. Проблема заключается в том, что на отметке 26м по периметру здания выступает ж/б консоль на 1,4м. Подскажите, где можно посмотреть расчет разлета падающих обломков с учетом удара о консоль?
Просмотров: 3763
 
Непрочитано 16.03.2021, 04:27
#2
studioserg

civil engineer
 
Регистрация: 02.03.2008
Russia, Moscow
Сообщений: 797


Думаю, нигде. Это случайная величина. Если возможно - при демонтаже стальных плит лучше предусмотреть их строповку к несущим конструкциям здания (каркасу) для ограничения разлета, или на уровне ж/б консоли предусмотреть защитный козырёк из сетки, выступающий от плоскости фасада на величину не менее зоны разлета обломков (при это при разности отметок в 6 м данный вылет не будет уж таким большим).
__________________
С уважением, StudioSerg.:)
studioserg вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2021, 07:29
#3
Aleks_bild


 
Регистрация: 18.02.2020
Сообщений: 4


не встречал научных исследований на эту тему. Поищите в базе диссертаций. Очень удивлюсь, если кто-то это рассчитывал. Если не трудно - отпишитесь - что вы сами решили ?
Aleks_bild вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2021, 07:54
#4
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 15,589


Что делать с демонтированными элементами конструкций на высоте ? Только бросать на нижележащие ж.б. консоли. Какие ещё могут быть варианты.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2021, 08:04
#5
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 8,438


А эта стальная плита не полтора на два метра там? Как аэроплан не улетит? А то бывало, весьма бодро планировало... куда не надо. Сложить и спустить или кидать в какую шахту внутри здания, а потом оттуда выгрести?
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2021, 10:35
#6
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 4,834


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Что делать с демонтированными элементами конструкций на высоте ? Только бросать на нижележащие ж.б. консоли. Какие ещё могут быть варианты.
Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Сложить и спустить или кидать в какую шахту внутри здания, а потом оттуда выгрести?
если я правильно понял ТС - он не планирует схему демонтажа, а рассчитывает опасную зону падения.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2021, 10:47
#7
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 3,948
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Вот такую штуку поставить:

__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2021, 10:49
#8
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 8,438


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
если я правильно понял ТС - он не планирует схему демонтажа, а рассчитывает опасную зону падения.
это могут быть куски слябы по 20 кг, которые ту консоль как бумагу прошьют с такой высоты, а может лист комочком смятый, а может быть просто лист, который улетит на три десятка метров от точки сброса (особенно с ветром)...
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2021, 10:55
#9
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 4,834


Cfytrr, Fogel, не, я про то, что никто не планирует скидывать плитки, но они могут случайно улететь. вот в чем суть вопроса ТС
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2021, 11:15
1 | #10
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 3,948
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Хм, а где написано, что неконтролируемый сброс грузов с высоты вообще разрешен?


СТО НОСТРОЙ 2.33.53-2011
11.7 Продукты разборки объектов, включая строительный мусор, необходимо
транспортировать вниз посредством желобов или контейнеров (ящиков) с помощью грузоподъемных кранов. Нижний конец желоба должен быть не выше 1 м над
землей или полностью входить в бункер согласно пункту 4.2.8 СП 49.13330.
Сбрасывать мусор без желобов или с высоты 3 м и выше от нулевого уровня
не разрешается.


Цитата:
они могут случайно улететь
Тогда, формально, пользоваться пунктом про определение опасной зоны при падении груза со здания
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.

Последний раз редактировалось Cfytrr, 16.03.2021 в 11:38.
Cfytrr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.03.2021, 13:03
#11
Amaren87


 
Регистрация: 02.03.2020
Сообщений: 9


Пластина габаритами 1400*200 - сомневаюсь, что из-за аэродинамики она выйдет за пределы разлета, заложенного в СНиП 12-03-2001. Да и падение с крана (также представленное СНиП) предполагает некоторый запас разлета на начальную скорость объекта. Спасибо за СТО НОСТРОЙ 2.33.53-2011, посмотрю повнимательнее
Amaren87 вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2021, 17:15
#12
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 4,470


Цитата:
Сообщение от Amaren87 Посмотреть сообщение
Пластина габаритами 1400*200
Пластины как раз могут падать совершенно непредсказуемым образом. Они могут планировать и менять свою траекторию.
Запросто может отлетать в начале от здания на метров 5, потом перевернуться, сменить направление, влететь в окно и срезать кому-нибудь голову.
И это не шутка. Киньте скомканый лист бумаги - он летит предсказуемым образом. Но киньте ровный лист бумаги и посмотрите, что он может вытворять в воздухе.

Что касается вопроса козырька, то можно формально принять максимальный отлёт между "падениям с края крыши" и "падениям с краю козырька". Но не для листов, а для чего-нибудь более аэродинамически предсказуемого.

И ещё надо ответить на вопрос, выдержит ли козырёк и что может плохого случиться, если он не выдержит. Не сломается ли он, по пути разломав несущие элементы здания.
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.04.2021, 00:20
#13
Amaren87


 
Регистрация: 02.03.2020
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от Aleks_bild Посмотреть сообщение
не встречал научных исследований на эту тему. Поищите в базе диссертаций. Очень удивлюсь, если кто-то это рассчитывал. Если не трудно - отпишитесь - что вы сами решили ?
демонтаж провели. Поскольку листы металла были длинные, но узкие, то делали два дополнительных реза, и получившиеся куски уже без особых проблем можно было через эту консоль перекинуть без риска нанести кому-либо и чему-либо урон
Amaren87 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Демонтаж здания - как рассчитать разлет обломков при наличии консоли

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Может ли два сблокированных здания являться одним пожарным отсеком? Medvedev Пожарная безопасность 8 18.04.2019 13:21
Ориентация плана здания в архитектуре и на генплане uncle_sam Архитектура 26 01.12.2016 16:08
Аттестация в Минрегионе по негосударственной экспертизе Людмила Охр Прочее. Архитектура и строительство 350 14.02.2015 17:50
Как правильно рассчитать колонну стального пром. здания? Galchona Металлические конструкции 8 24.12.2012 07:03
Кто ("монолитчики" или "те, кто сети внутри здания делают") делает технологические отверстия в монолином ж.б. каркасе здания ? drill_man Прочее. Архитектура и строительство 31 20.12.2010 09:17