Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > В гребень или в волну следует крепить профнастил покрытия?

В гребень или в волну следует крепить профнастил покрытия?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.04.2021, 11:10 #1
В гребень или в волну следует крепить профнастил покрытия?
eilukha
 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 8,801

Имеется холодная кровля из профнастила (НС35 или С21) по деревянной обрешётке, уклон 1:4, крепление саморезами с упругой прокладкой.
Вопрос: в гребень или в волну следует крепить профнастил покрытия?
С точки зрения герметичности выглядит надёжнее крепление в гребень, с точки зрения возможности организации жёсткого диска (для исключения работы обрешётки из плоскости) - в волну.

Последний раз редактировалось eilukha, 11.04.2021 в 11:50.
Просмотров: 2545
 
Непрочитано 11.04.2021, 11:37
#2
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 2,414


Учитывая сам характер применения саморезов с EPDM-прокладкой, требующий усилие не только на прижим, но и на то, чтобы гайка немного "сплющилась", то в волну.
Komplanar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.04.2021, 11:49
#3
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 8,801


Т. е. само применение винтов с прокладкой теряет смысл при креплении в гребень?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2021, 12:42
#4
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 2,414


Там весь смысл крепления рассчитан на прижим и обеспечение сил трения, а не обеспечение среза самореза и раздалбывания отверстия листа.
Komplanar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.04.2021, 12:55
#5
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 8,801


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
рассчитан на прижим
- дерево способно долго держать этот прижим? Не теряется ли он со временем от релаксации?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2021, 13:01
#6
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 2,414


У дерева есть одна особенность - со временем оно высыхает... и начинает держать любой крепёж со зверской силой. На этом, собственно, и держится весь гвоздевой крепёж, забивают в свежее сыроватое дерево, а потом, когда древесина высыхает, гвозди фиг выдернешь (для ответственных узлов или тонких досок - ещё загиб вылезшего гвоздя)
Ну и второе - откуда, собственно, возьмётся релаксация там, где между шляпкой самореза и деревом - только несминаемая сталь профлиста? Тут если что и рассыплется, то прокладка.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2021, 13:48
#7
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 15,589


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Имеется холодная кровля из профнастила (НС35 или С21) по деревянной обрешётке, уклон 1:4, крепление саморезами с упругой прокладкой.
Не забудьте подкладку под профнастил мембрану для гидроизоляции от конденсата. Со сливом в желоб или на голову зевак. Требование СНиП.
Её вообще делают под обрешёткой, но всегда думал о том, что обрешётка сгниёт из-за этого... Тут надо думать.

Кровлю не делают из С21 и НС35. Рабочий сапогом сомнёт и по высоте волны и так воду пропускать могут, а уж тут то. Минимум 63 мм, а лучше 75 мм, и толщина 0,7 мм.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.04.2021, 14:05
#8
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 8,801


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Не забудьте подкладку под профнастил мембрану для гидроизоляции от конденсата. Со сливом в желоб или на голову зевак. Требование СНиП.
- абсурдные требования (улучшателей норм и производителей нано-3d-мембран) не выполняю. При наличии продухов конденсата нет.
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
сапогом сомнёт
- это забота рабочих. Доски проложат или в валенках пусть ходят.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2021, 18:09
#9
lee


 
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,696
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
абсурдные требования (улучшателей норм и производителей нано-3d-мембран) не выполняю
При стальных кровлях таких рекомендации существовали еще при Советском Союзе. Никакими производителями наномебран еще не пахло.

Наличие продухов не гарантирует наличие ветра. Иногда стоит прислушаться к более умным товарищам
lee вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.04.2021, 21:28
#10
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 8,801


Гидроизоляцию под утеплитель ставят, вот если её забыли, то и будут конденсаты в чердачном помещении, иначе пару неоткуда взяться.
Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
весь смысл крепления рассчитан на прижим
- кстати, тогда получается, что кровельные сендвичи обязательно будут течь под саморезом, т. к. на минвате прижим нормальный невозможен.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2021, 21:44
#11
sasha_

обострение противоречий между субъективной и объективной составляющими
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 424


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- абсурдные требования (улучшателей норм и производителей нано-3d-мембран) не выполняю. При наличии продухов конденсата нет.
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Гидроизоляцию под утеплитель ставят, вот если её забыли, то и будут конденсаты в чердачном помещении, иначе пару неоткуда взяться.
Найдите чердак с кровлей из профнастила без "нанопленки". Поднимитесь рано утром на чердак, выбрав погоду когда ночью легкий мороз, а утром солнышко начинает прогревать кровлю. Вы будете удивлены. Стропильные ноги и обрешетка мокрые. В соседнем отсеке чердака с шиферной кровлей такого не заметил.

Последний раз редактировалось sasha_, 11.04.2021 в 21:51.
sasha_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.04.2021, 21:55
#12
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 8,801


Цитата:
Сообщение от sasha_ Посмотреть сообщение
В соседнем отсеке чердака с шиферной кровлей такого не заметил.
- т. е. на железке только такое? Это роса? Может на том чердаке как раз пароизоляцию забыли? Хотя, может природный воздух не успевает без конденсации охладиться ночью из-за быстрого суточного остывания (роса, туман).

Последний раз редактировалось eilukha, 11.04.2021 в 22:15.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2021, 21:58
#13
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,004


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- это забота рабочих. Доски проложат или в валенках пусть ходят.
Не всегда. Есть еще 8.3.1 СП20
Бармаглотище вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.04.2021, 22:12
#14
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 8,801


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Не всегда. Есть еще 8.3.1 СП20
- А если мембранная кровля? 100 кг/0,01=10000 кг/м2, ни одна мин плита не выдержит. Думаю, к профнастилам кровли это не относится.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2021, 22:12
#15
sasha_

обострение противоречий между субъективной и объективной составляющими
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 424


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Может на том чердаке как раз пароизоляцию забыли?
Чердачное перекрытие одинаковое (начало ХХ в.).
sasha_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.04.2021, 22:15
#16
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 8,801


В шиферной части даже следов влаги нет?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2021, 22:21
#17
Dakar


 
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 652


Обильное росообразование на нижней поверхности мет. покрытия навесов давно известная беда. Причем с проветриванием у навесов уж точно проблем нет.
Dakar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.04.2021, 22:27
#18
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 8,801


Это в какое время года бывает?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2021, 23:28
#19
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,004


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- А если мембранная кровля? 100 кг/0,01=10000 кг/м2, ни одна мин плита не выдержит. Думаю, к профнастилам кровли это не относится.
А это где-то написано, что не относится? = ))
В моей практике был случай, когда профлист помяли при монтаже. Около 1000 м2 площадь кровли. И пришлось доказывать, что в проекте учтено ВСЕ. Включая локальную несущую способность. В том числе, устойчивость стенок на вот эту вот из 8.3.1. И что этот профлист подобран правильно. И его не надо ВЕСЬ менять.

И "я думаю" не прокатывает. Ибо проектировщик "думает", а заказчик хлещет по щекам обязательным СП. И любая судебная экспертиза будет смотреть обязательный СП, а не сочинение проектировщика на тему "Что я думаю".

И суть этого пункта проста - монтажник должен смело ходить по всем конструкциям. Ни одна конструкция под его весом не должна разваливаться.

Последний раз редактировалось Бармаглотище, 11.04.2021 в 23:35.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2021, 23:59
#20
vrm77


 
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 131


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Это в какое время года бывает?
Зимой. Обычно в феврале. Днём яркое солнце нагревает металл и редкие тучи иногда затеняют солнце. Во время затенения идёт "дождь" из конденсата. Почитайте про точку росы и условия образования конденсата. На одном из объектов пробовал применить дефлекторы, поток конденсата немного уменьшился, но всё же потом пришлось перестилать профлист с применением мембраны (заодно и обрешетку пришлось делать под мембрану, мембрана должна быть под обрешеткой и на дистанционных планках над стропилами).
vrm77 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > В гребень или в волну следует крепить профнастил покрытия?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Возможно ли заменить тяжи по прогонам покрытия на профнастил с креплением в каждой гофре? Romka Металлические конструкции 74 04.09.2017 17:18
Как правильнее крепить распорки? "Великий" Металлические конструкции 47 06.05.2015 12:50
Можно ли положить профнастил с опиранием на ребристые плиты покрытия? number99 Конструкции зданий и сооружений 28 25.08.2011 14:42
Как крепить профильный профнастил? sash8524 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 10 24.06.2011 16:52
Как защитить профнастил покрытия? Стальконструкция Конструкции зданий и сооружений 4 29.10.2008 09:22