[ФАХВЕРК]

В чём логика проектирования западной школы при решении стальных каркасов? Собственно интересуют решения на фото.

Фото 1 : Подкрановая часть колонны посчитана как консоль? Сверху шарнирно опирается однопролетная рама. Учащение шага прогонов в приопорных зонах куда переходит момент из пролета сделано с целью обеспечения устойчивости? Ветви связей почему не связаны решеткой?
Фото 2: На добрый пролет балка? Шарнирно опирается? Худые связи....
Фото 3: Чем хороши так часто встречающиеся перевернутые птички?
Фото 4: Вертикальная раскладка очень часто доминирует. Почему?
Фото 5: Подкосы на прогонах? Часто решение. Для чего?

----- добавлено через ~4 мин. -----
Взята эта вся радость с американских сайтов фирм по проектированию каркасов.

[eilukha]

Сообщение от Yuzer Пешеходный переход.

- «ферму» арх, походу, проектировал.

[Yuzer]

Сообщение от oleg_ua Хрен знает чего эта тетя уперлась, но на земле эти швы выглядели красиво, а проектном положении разве что в бинокль если посмотреть.

Со временем сопли грязевые собираются. Делали пару проектов, где все швы зачищались.

Сообщение от oleg_ua Еще массивность может быть нужна для красоты.

Вполне могут быть эстетико-психологические требования. Кому ж интересно на бегемотник идти смотреть и боятся, что на голову рухнет ?

[Бахил]

Конструкция не самая эффективная, мягко говоря. Может просто ещё не законченная? А то прям в БСК напрашивается.

[Yuzer]

Сообщение от Бахил Конструкция не самая эффективная, мягко говоря. Может просто ещё не законченная? А то прям в БСК напрашивается.

https://www.google.com/search?q=Vier...Ndxt4TCb6PyBWM

Vierendeel bridge

[eilukha]

Сообщение от Yuzer Vierendeel bridge

- Верендель лекцию по сопромату прогулял и сделал кривую ферму, с тех пор такие фермы рамы его именем называют.

[Yuzer]

У меня часто попадаются фермы где ответствует 1-2 раскоса по длине.

[oleg_ua]

Сообщение от Yuzer Вполне могут быть эстетико-психологические требования. Кому ж интересно на бегемотник идти смотреть и боятся, что на голову рухнет ?

думаю, этим и руководствовались. А на швах катет почти полностью снимали. Раскосы были из 57х3 мм, от катета там осталось 1-1,5 мм. "Просвечивали" дефектоскопом каким-то, сказали мол "ну вообще ...". Да они на входах стоят со стороны инсталляции с обезьянним оркестром и со стороны мостика через спуск Пассионарии.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Бахил Конструкция не самая эффективная, мягко говоря. Может просто ещё не законченная? А то прям в БСК напрашивается.

варят, черти, красиво, а эффективность ... заложники ситуации просто

[eilukha]

Сообщение от Yuzer У меня часто попадаются фермы где ответствует 1-2 раскоса по длине.

- надеюсь опорные?

[Yuzer]

Сообщение от eilukha - надеюсь опорные?

Бывает и без опорных ( подгорает что так можно? ).
По кинотеатрам часто, особенно если есть выходы на крышу/plant screen.

[eilukha]

Сообщение от Yuzer Бывает и без опорных

- скорее всего это всякая конструктивная мелочь (лесенки, перила, фризы и прочее). Либо если архи власть захватили.

[Cfytrr]

Сообщение от Yuzer Бывает и без опорных ( подгорает что так можно? ).

Может быть, раскосы еще просто не вварили...

[Yuzer]

Сообщение от Cfytrr Может быть, раскосы еще просто не вварили...

Нет.
Для того, чтобы пояса не разлезлись мы на болтах добавляли временный, потом его убирали.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от eilukha - скорее всего это всякая конструктивная мелочь (лесенки, перила, фризы и прочее). Либо если архи власть захватили.

В принципе, 13-15м фермы это действительно мелочь.

[Cfytrr]

Yuzer,
А в узлах может быть еще накладки будут для восприятия рамных моментов, или стеночке трубы отдуваться?

[Yuzer]

Сообщение от Cfytrr Yuzer, А в узлах может быть еще накладки будут для восприятия рамных моментов, или стеночке трубы отдуваться?

Фермы как правило из двутавров. Чего-то специфического в узлах нет.

[Cfytrr]

Сообщение от Yuzer Фермы как правило из двутавров

Упс, а мне сослепу показалось что там квадратная труба.

[13forever]

Сообщение от ФАХВЕРК смотрим на стальные каркасы: чувствуется не советско-российский подход к КМ.

на первой фото - очень невыгодная компоновка отделения измельчения, отношение строительного объема здания к мощности по перерабатываемой руде будет не оптимальным.
на второй фото - кажется лет 10-12 назад Русал на Богучанском алюминиевом применил такое же решение по покрытию.

Сообщение от ФАХВЕРК тонкое сечение стенового прогона, прутья-тяжи, коротыши против кручения, что там за стеной сложно сказать, но раскладка вертикальная. Слишком всё это многодельно, но я не отрицаю так подход. Скорее интересуюсь.

Если есть сейсмика то раскладку рекомендуют делать вертикальную. Даже по нормам РК. На мой вкус, их нормы лучше проработаны чем наши СП по сейсмике.

Сообщение от ФАХВЕРК Есть примеры решения или чертежи КМ такого подхода?

посмотри фотки Наталкинского ГОКа. Я тебе их скидывал как то.

Сообщение от ФАХВЕРК Околмельничная площадка несёт колоссальную нагрузку во время ремонта или перефутеровки и торцевая балка решена в виде фермы, т.к. сечение второстепенных балок очень большое....

вовсе одно не связано с другим. Все зависит от того как проводят пере футеровку - на стенде или на месте. Ну и опять таки если на месте, то как складывают футеровку, в каком месте.

Сообщение от Baumann Ну и, экономия: деньги-то гос-е, экономят на всем, но без ущерба к безопасности. А когда быстро надо построить, в эксплуатацию сдать-никто так заморачиваться не будет, время-деньги. Высчитывать, какой вариант дешевле - не будут, конечный покупатель все издержки покроет и не будет разбираться, где можно было сэкономить. Рынок, короче.

строят как правило на заемные деньги, проценты по ним бешенные. Не до копеек.

[crossing]

Сообщение от 13forever на первой фото - очень невыгодная компоновка отделения измельчения, отношение строительного объема здания к мощности по перерабатываемой руде будет не оптимальным.

Раз сказали "А" - говорите и "Б".
У нас в институте на счёт соотношения параметров "производительность - размеры блоков" профессора и академики врагами становились. Вопрос упирался в то, что профессура, защитившаяся при закрытых границах, свои степени защищала с отечественным оборудованием, а более прогрессивная уже с неограниченными возможностями.

[Yuzer]

Сообщение от Cfytrr Упс, а мне сослепу показалось что там квадратная труба.

Я что-то пропустил нить? Мы о какой ферме говорим?

[Cfytrr]

Сообщение от Yuzer Я что-то пропустил нить? Мы о какой ферме говорим?

Я говорю про эту, если там нижний пояс из кв трубы, то было бы интересно посмотреть как узлы примыкания элементов воспринимают рамные моменты

[Yuzer]

Сообщение от Cfytrr Я говорю про эту, если там нижний пояс из кв трубы, то было бы интересно посмотреть как узлы примыкания элементов воспринимают рамные моменты

#1024 приведены ссылки. Это то, что сказано в описании к фотке. Судя по фотке, просто обварены. Белая краска - швы прошли контроль.