| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как правильно рассчитать узел опирания балки на колонну, через опорный столик.

Как правильно рассчитать узел опирания балки на колонну, через опорный столик.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.05.2021, 18:03
Как правильно рассчитать узел опирания балки на колонну, через опорный столик.
31sulim99
 
Регистрация: 18.04.2018
Сообщений: 82

Имеются бункерные балки, которые опираются на колонны через опорные столики. Балка после монтажа обваривается на столике по контуру. Этот узел опирания существующий, т.е. сейчас конструкции выполнены именно так. Мы хотим на эти бункера сверху установить конвейер. Эксперт требует предоставить расчет, утверждает что сварной шов столика воспринимает момент, но в этом случае столик не проходит и уже давно должен был оторваться.
Я считаю что балка приваренная к столику становится со столиком единой конструкцией, следовательно нет плеча и нет момента. Помогите пжлст определить действует ли на шов момент или нет?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Узел.jpg
Просмотров: 982
Размер:	167.5 Кб
ID:	237032  

Просмотров: 26575
 
Непрочитано 11.05.2021, 10:54
#41
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


31sulim99, новую стойку под столик необходимо подвести для усиления. Передать нагрузку от столика не неё. Связать планками из t8 с шагом 500 мм существующую стойку и новую. Новую считать как центрально-сжатую и реализовать её также без плеч и эксцентриситета. Это вариант без остановки производства. Но нужно понять как опирать эту новую стойку на основание ( фундамент или пол).


Цитата:
Сообщение от 31sulim99 Посмотреть сообщение
Попал я короче.
Надо на это сейчас смотреть так - это замечательный опыт. Выводы сделаете, всё будет хорошо.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2021, 11:16
#42
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177


Цитата:
Сообщение от 31sulim99 Посмотреть сообщение
...а какой-нибудь другой проектировщик...
"не поймешь вас, ивановых")
а этот проектировщик не к тому же эксперту пойдет, что и вы ходили?)
муть какая-то(
nick.klochkov вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2021, 11:24
#43
And_T


 
Регистрация: 05.07.2016
Сообщений: 457


Цитата:
Сообщение от 31sulim99 Посмотреть сообщение
Вот узел с колонной на виде сверху
Из какой стали сделаны конструкции? По обушку швеллеров сто процентов есть (если нет-то не вижу проблем сделать) швы
And_T вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2021, 11:31
#44
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177


Цитата:
Сообщение от And_T Посмотреть сообщение
По обушку швеллеров ..
да нет, там всего вероятнее, судя по картинке, в свету между швеллерами миллиметров 100(
nick.klochkov вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2021, 20:19
#45
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,458


"80 тонн?"
"Не верю..." )))
Момент? Может и не быть... или такой маленький, маленький
csp вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.05.2021, 06:38
#46
31sulim99


 
Регистрация: 18.04.2018
Сообщений: 82


Цитата:
Сообщение от csp Посмотреть сообщение
"80 тонн?"
"Не верю..." )))
Момент? Может и не быть... или такой маленький, маленький
Почему не может быть?
Про момент объясните пжлст, очень поможете.
31sulim99 вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2021, 07:49
#47
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от 31sulim99 Посмотреть сообщение
Про момент объясните пжлст
- выглядит как «Почему 2х2=4?». Объясните лучше Вы почему нет момента?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2021-05-13_8-49-37.png
Просмотров: 138
Размер:	129.9 Кб
ID:	237123  

Последний раз редактировалось eilukha, 13.05.2021 в 08:01.
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.05.2021, 08:54
#48
31sulim99


 
Регистрация: 18.04.2018
Сообщений: 82


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- выглядит как «Почему 2х2=4?». Объясните лучше Вы почему нет момента?
Если все бункерные балки с приваренными к ним столиками представить как один жёсткий диск?
31sulim99 вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2021, 09:02
#49
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Диск - горизонтальная плоскость, а момент в вертикальной. Никак не связанные вещи.
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.05.2021, 09:11
| 1 #50
31sulim99


 
Регистрация: 18.04.2018
Сообщений: 82


Нарисовал как смог
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20210513_110331.jpg
Просмотров: 124
Размер:	331.7 Кб
ID:	237124  
31sulim99 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.05.2021, 09:25
#51
31sulim99


 
Регистрация: 18.04.2018
Сообщений: 82


Вот ещё, для наглядности
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20210513_112201.jpg
Просмотров: 108
Размер:	316.2 Кб
ID:	237125  
31sulim99 вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2021, 09:48
| 1 #52
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Была бы пара, момент найдётся - второй закон сопромата.
31sulim99, ищи пару!

----- добавлено через ~2 мин. -----
Offtop: Подсказка: реакция в стойке.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2021, 10:07
#53
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Картинка.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2021-05-13_11-03-12.png
Просмотров: 108
Размер:	265.8 Кб
ID:	237132  
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2021, 10:30
#54
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245


Цитата:
Сообщение от 31sulim99 Посмотреть сообщение
Нарисовал как смог
Обеспечьте шарнирность соединения и момент уйдет
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2021, 10:35
| 1 #55
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от gorbun Посмотреть сообщение
и момент уйдет
- вместе с балками.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2021, 10:42
#56
pavel118


 
Регистрация: 28.06.2008
Сообщений: 65


Если идти по Вашему пути (с шарниром непосредственно у колонны) то Вам необходимо проследить путь усилия по Вашему криволинейному стержню. В вертикальной части усилия N=80т M=18тм.
Посчитайте узлы и сечения профилей.
Но, как по мне, это только для себя, что бы объяснить почему оно стоит и не падает когда усилия идут через Попенгаген в Роттердам. А поскольку это не Ваше произведение, можете критиковать и говорить, что вы предупреждали, и вот предлагаете такое то усиление.

з.ы. не уверен что эпюрка с той стороны в вертикальном элементе. Эх..говорила мне мама учи правило знаков...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 108
Размер:	124.9 Кб
ID:	237137  
__________________
-
pavel118 вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2021, 10:49
| 1 #57
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177


Цитата:
Сообщение от gorbun Посмотреть сообщение
Обеспечьте шарнирность соединения и момент уйдет
уйти то он уйдет, но все "сложится")))

----- добавлено через ~8 мин. -----
Цитата:
Сообщение от pavel118 Посмотреть сообщение
Если идти по Вашему пути
ему (тс) об этом уже говорилось в постах ##7,15, но он с упорством, достойного лучшего применения, все продолжает талдычить про это(

Последний раз редактировалось nick.klochkov, 13.05.2021 в 11:00.
nick.klochkov вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2021, 11:00
#58
pavel118


 
Регистрация: 28.06.2008
Сообщений: 65


Точно.
думаю нифига там не пройдет по расчету. на первом же узле хрюкнет.
__________________
-
pavel118 вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2021, 11:48
#59
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,667


Offtop: ТС очень смелый человек. Я с тройками по сопромату понимаю, что там будет момент и не лезу в проектирование мало мальски серьезных МК. А тут конвейер поверх бункера!
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2021, 11:58
#60
Игнатий


 
Регистрация: 25.09.2015
Сообщений: 81


[quote=31sulim99;1938908] Нарисовал как смог[/qu
Ваша схема, из поста 50, будет очень похожа на представленный узел если Вы примете не шарнирное опирание, а заделку. Но что-то мне подсказывает момент по такой схеме будет гораздо больше, чем момент посчитанный экспертом.
Игнатий вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как правильно рассчитать узел опирания балки на колонну, через опорный столик.

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19
Правильно ли запроектирован узел опирания несущей балки на колонну? T-9 Металлические конструкции 2 05.06.2020 07:43
Усиление жб ригеля подведением упругой опоры(балки), как рассчитать опорный столик металлической балки serega123494 Железобетонные конструкции 4 06.03.2018 02:05
Узел опирания наклонной балки сверху на колонну! Nnatta Металлические конструкции 23 30.04.2014 10:45
Как решить нестандартный узел опирания балки на колонну? Olya-OK Металлические конструкции 29 11.04.2014 09:05