|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
24.04.2007, 14:04 | 1 | 1 | #1 |
Стыки профилей, нормали.
Ростов-на-Дону
Регистрация: 20.03.2007
Сообщений: 3
|
||
Просмотров: 23811
|
|
||||
Конструктор (Железяки) Регистрация: 12.04.2007
Russia
Сообщений: 252
|
Накладки в колонне не нужны. Делается зазор (миллиметра 2).. разделка кромок... и шов с полным проваром по всему периметру сечения двутавра.. К полкам двутавра приварить выводные планки - на них начинать и заканчивать сварной шов. имеют значения конкретные условия...например номер двутавра.
__________________
<<Самое сложное - ДОЙТИ ДО ПРОСТОГО...>> |
|||
|
||||
Регистрация: 20.03.2007
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3
|
спасибо. я поняла.
А может ты мне еще сможешь и литературку какую-нибудь по этому поводу подсказать. Потомучто у меня есть только та в которой стыки с накладками и с зазором. Надож мне както отстаивать свое мнение, не могу же я сказать "вот мне на форуме сказали...." |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 452
|
СНиП "Стальные конструкции" п. 13.14
Монтажные стыки колонн следует выполнять с фрезерованными торцами, сварными встык, на накладках со сварными швами или болтамми, в том числе высокопрочными. При приварке накладок швы следует не доводить до стыка на 30 мм с каждой стороны. Допускается применение фланцевых соединений и т.д. Зазор 50 мм для стыка балок делается для ликвидации концентрации напряжений при переходе усилий со сварного шва на накладку. Для этого же в колоннах швы не доводятся до стыка, следовательно зазор делать не надо. Цитата:
Цитата:
Можешь еще Металлические конструкции Горева посмотреть. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.01.2007
Самара
Сообщений: 68
|
Приветствую всех.
Есть вопрос: Имеется колонна 25 К1 длиной 7м. Сварной стык нужно выполнить встык без накладок. Во многих трудах (Е. И. Беленя, В. В. Горев и т.д.) данный стык выполнен с установкой (на заводе) монажных уголков для выверки и фиксации элементов. Профили стыкуемых элементов сварные (недовар до шва на 500мм). Допустим сварку выполним как для прокатных балок: сперва стенку, потом полки. Второе допущение: торцы фрезерованные. Можно ли использовать конруктор для выверки и фиксации элементов колонны? А так же приемлемо ли первое допущение? P. S. Не спашивайте нафих на 7 метрах делать стык он уже выполнен товарисчами монтажниками. ;-)
__________________
ICQ: 492-718-852 |
|||
|
||||
Регистрация: 17.01.2007
Самара
Сообщений: 68
|
Выяснолось, что стык с накладками на стенке двутавра. Варится он на земле в "кондукторе", если это можно так назвать. (фотографии прилагаются) Торцы соединяемых элементов обрабатываются шлейфмашинкой. Стык близко к базе колонны.
Считаю, что такое соединение допустимо если выдержит сварной шов.(есесьно пощытаный), возможно добавление накладок на полки. [ATTACH]1183181948.zip[/ATTACH]
__________________
ICQ: 492-718-852 |
|||
|
||||
оператор ЭВМ Регистрация: 31.03.2010
Искра
Сообщений: 79
|
мопед не мой
Ситуация: стык колонн "встык с разделкой кромок" плюс монтажные уголки для выверки. Монтажники наезжают на то, что надо было выполнить недовар на 500мм по полкам сварного профиля (они в принципе правы). Но ситуация в том, что балка была выполнена сварная на стороннем предприятии на высокотехнологичной линни по производству сварных балок. На эту балку имеются все сертификаты как на изделие, фактически изготовители использовали её как прокатную. И заказывалась она под другой проект ранее, но не пригодилась. В споре с монтажниками можно както повоевать или как? Ситуация неоднозначная |
|||
|
||||
Подскажите плиз кому не трудно," Зазор 50 мм", всегда ли принимается зазор 50мм или если какая-нибудь формула?, например зависимости зазора от высоты балки. А то мне все узелки с зазором в 50мм попадались. Речь идет о балках.
|
||||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Цитата:
Смотрите Серия 2.400-10 "Выпуск 1. Стыки элементов конструкций для районов с расчетными температурами наружного воздуха - 40 град. Цельсия и выше. Рабочие чертежи". И будет вам счастье! |
|||
|
||||
Возвращаясь к стыкам балок.
Простите, если вопрос прозвучит глупо-а откуда взялась эта цифра 50 мм (ну, кроме, определения-аксиомы "из серии"? Во всем интернете нашлось только одно объяснение вот это https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=135545&postcount=5 зачем делается зазор. В литературе и сериях пишется, что это конструктивный размер, и не объясняется зачем. Но позвольте спросить, почему бы просто из этих соображений (если они верны) не варить 50 мм в центре стыка и сделать зазор 10 мм или 0 мм. 50 мм очень "напряжно" выглядит вживую. Можно для балок его вообще не делать или делать 10 мм? Есть где-то нормативное описание проблемы? |
||||
|
||||
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 183
|
Стык вполне допустимо, а иногда просто необходимо делать с минимальным зазором и даже без зазора. Требуется только выдержать расстояние между швами накладок не менее 50 мм. Зазор порядка 20 мм даётся для рихтовки при монтаже, если стык монтажный, или при изготовлении, если невозможно точно изготовить стыкуемые детали.
Впрочем, для экономии металла можно делать зазор 50 мм. |
|||
|
||||
Нормали конструкций. Ищите ГОСТ 8509-83; ГОСТ 8510-86*; ГОСТ 26020-83; ГОСТ 8239-89; ГОСТ 8240-89; ГОСТ 8510-86*;...............Все это, в т.ч и болтовые соединения можно найти и в "Справочник проектировщика" под общ. редакцией В.В. Кузнецова.
__________________
Сам по себе |
||||
|
||||
мне не нужны нормали. всё, что вы перечислили и даже больше - мне давно знакомо. В справочнике Кузнецова вообще очень спорная длина планок по полкам, но это отдельная тема. Меня интересует совсем другой вопрос
|
||||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Цитата:
"4.15. В монтажных стыках колонн, выполняемых на накладках со сварными швами, швы следует не доводить до стыка на 25 мм с каждой стороны (рис. 9) или обеспечить зазор в стыке не менее 50 мм. Накладки рекомендуется применять прямоугольной формы." Вот исходя из этого нормативного требования сконструированы стыки двутавров по Серии 2.400-10 "Выпуск 1. Стыки элементов конструкций для районов с расчетными температурами наружного воздуха - 40 град. Цельсия и выше. Рабочие чертежи". По-моему в НОРМАХ четко указано - или зазор 50 мм, или торцы балок хоть встык ставьте, но обеспечьте расстояние между швами 50 мм, не доводя швы до стыка на 25 мм с каждой стороны. Что еще не ясно? Не хотите металл экономить? Ваше дело. А вот разработчики серии металл стремились экономить. Им это было не напряжно. А вам - напряжно (как вы сами выражаетесь). Последний раз редактировалось Leonid555, 16.03.2018 в 10:48. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 183
|
Что касается экономии 50 мм, то на одной или десяти балках это не очень заметно, но если балок несколько сотен, а профиль большой, возможна ощутимая экономия.
Впрочем, раскрой может быть таким, что вся экономия всё равно уйдёт в отход, разве что удастся сэкономить полстакана грунта. Последний раз редактировалось Левша, 16.03.2018 в 11:53. |
|||