| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Лестница 3-го типа на расстоянии 1 метр от окон

Лестница 3-го типа на расстоянии 1 метр от окон

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.02.2012, 10:19 #1
Лестница 3-го типа на расстоянии 1 метр от окон
Route
 
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 302

Всем привет! Подскажите, пожалуйста, у меня такая вот ситуация:



В п. 4.4.2 СП 1.13130.2009* в изменениях говорится:
Цитата:
Лестницы 3-го типа следует выполнять из негорючих материалов и размещать у глухих (без световых проемов) частей стен класса пожарной опасности не ниже К1 с пределом огнестойкости не ниже REI(EI)30. Эти лестницы должны иметь площадки на уровне эвакуационных выходов, ограждения высотой не менее 1,2 м и располагаться на расстоянии не менее 1 м от плоскости оконных проемов.
До изменений это звучало так:
Цитата:
Лестницы 3-го типа следует выполнять из негорючих материалов и размещать, как правило, у глухих (без световых проемов)...
Сейчас "как правило" убрали.

Но если сказано, что она должна располагаться на расстоянии не менее 1 м от плоскости оконных проемов, то выходит, что этим безопасность эвакуации по лестнице обеспечивается, тогда и в моем случаи все получается нормально?! Она же вся целиком удалена на 1 метр и выходит не надо делать противопожарную стену с глухими окнами, так или не так? Как-то не ясно теперь.
Просмотров: 31386
 
Непрочитано 08.02.2012, 11:23
#2
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


Понятно теперь только одно - теперь не ясно. Теперь всё зависит от мнения конкретного эксперта или пожинспектора.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2012, 11:52
#3
casemsot

Архитектор
 
Регистрация: 12.10.2004
Новосибирск
Сообщений: 1,130


Как будто в тексте говорится о обоих условиях, которые одновременно надо выполнить:
- и у глухих частей стен,
- и на расстоянии 1 метр от плоскости оконных проемов.

Вот что пишет мой любимый сайт по пожарным нормативам: http://www.0-1.ru/discuss/?id=16839

Последний раз редактировалось casemsot, 08.02.2012 в 12:02.
casemsot вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2012, 12:02
#4
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


Цитата:
Сообщение от casemsot Посмотреть сообщение
Как будто в тексте говорится о обоих условиях, которые одновременно надо выполнить:
- и у глухих частей стен,
- и на расстоянии 1 метр от плоскости оконных проемов.
И как Вы это представляете одновременно выполнить? Если стена глухая - то проемов в ней нет. Если есть немножечко оконных проемов - она немножечко глуховатая, и тогда надо на 1 метр лестничку подвинуть?
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2012, 12:09
#5
casemsot

Архитектор
 
Регистрация: 12.10.2004
Новосибирск
Сообщений: 1,130


вот еще http://www.0-1.ru/discuss/?id=17226

Цитата:
Николай ТЛТ ®
[30.11.2011 10:37:52] Здравствуйте! вопрос следующий: в нормативных документах регламентировано расстояние от лестниц 3-го типа до оконных проемов (СП 1.13130, п. 4.4.2), но не смог найти расстояние от пожарных лестниц (П1) до оконных проемов, по логике сводов правил тоже будет 1 м (мое субъективное мнение), с другой стороны особого смысла в этом не вижу. Подскажите написано ли это где-нибудь, или как часто бывает принимается на основании чьих-то умозаключений (правильных и логичных, но нормативно не подкрепленных)

SergeyVK ®
[30.11.2011 10:52:21] Посмотрите ст. 90 123 Федерального закона
но это про вертикальные пожарные лестницы...

Если лестница третьего типа идет перпендикулярно плоскости фасада то п. 4.4.2 СП 1.13130.2009* понятен.
Если лестница идет вдоль фасада, а окна ниже лестницы, то умные люди не хотят по ней эвакуироваться даже если лестница отдалена от фасада на 4 метра.

Последний раз редактировалось casemsot, 08.02.2012 в 12:17.
casemsot вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.02.2012, 13:00
#6
Route


 
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 302


Ну так и что в итоге? ) Мне кажется не надо никаких противопожарных стен.
Route вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2012, 20:26
#7
Alexandr_varpet


 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 40


Наши нормы увязаны с вашими (Украина). Очень часто принимаю аналогичные решения. К такому решению претензий не было бы. Только двустворчатые двери (зачем?), вероятно, шире марша?
Alexandr_varpet вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2014, 09:29
#8
fanatk700


 
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 8


Я приставляю лестницу 3 типа к открытой парковке поставив стену с удлинением не менее 1 метра от неё в обе стороны. у меня даже окон нет и не выпускаю ребра. что скажете?
fanatk700 вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2014, 09:41
#9
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


fanatk700, мы в конце прошлого года с таким же решением госэкспертизу прошли успешно.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2014, 08:17
#10
La Source


 
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 3


Скажите, в п. 4.4.2 сказано, что стена должна иметь предел огнестойкости REI(EI)30. Так все-таки что принимать? REI или EI?
La Source вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2014, 08:21
#11
fanatk700


 
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от La Source Посмотреть сообщение
Скажите, в п. 4.4.2 сказано, что стена должна иметь предел огнестойкости REI(EI)30. Так все-таки что принимать? REI или EI?
В зависимости от того, является ли стена несущей, самонесущей, навесной
fanatk700 вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2014, 08:23
#12
La Source


 
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 3


Я так примерно и предполагала. Навесные сендвич панели. Эксперт настаивает на R. Каким нормативом я могу ей доказать, что для навесных достаточно EI?
La Source вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2014, 08:46
#13
fanatk700


 
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от La Source Посмотреть сообщение
Я так примерно и предполагала. Навесные сендвич панели. Эксперт настаивает на R. Каким нормативом я могу ей доказать, что для навесных достаточно EI?
Хм. я не нашел последнюю редакцию 4.4.2 СП 1.13130.2009*. Нашел. Возможно эксперт ссылается на старую версию с R. Настаивайте на новой редакции с EI
fanatk700 вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2014, 08:53
#14
La Source


 
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 3


Возможно действительно пользуется старой редакцией. Благодарю!
La Source вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2016, 04:56
#15
aidriy


 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 41


Согласно Тех регламенту (ФЗ-123), есть две категории лестниц, лестницы для эвакуации (три типа) и лестницы для пожарных подразделений (два типа) которые не имеют никакого отношения к эвакуации и к лестницам 3-го типа. Единственное что про них есть, это СП1, пункт 5.2.20 (типовой, повторяется) и СП 4, пункт 7.13
aidriy вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Лестница 3-го типа на расстоянии 1 метр от окон

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Создание нового типа линий Apelsinov AutoCAD 915 08.07.2022 12:36
Единственная эвакуационная лестница 3-го типа Alex38_68 Архитектура 33 09.02.2017 16:45
Эвакуационная лестница 3-го типа MadMax Архитектура 16 07.01.2014 01:24
эвакуация по лестнице 2го типа в пром здании tusiko Архитектура 6 30.09.2009 12:45
ГОСТ на ванты и оттяжки ??? зщцук? Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 17.05.2005 06:53