[Armin]

В продолжение темы
СП 20.13330.2011 Нагрузки и воздействия (актуализация СНиП 2.01.07-85). Обсуждение.

Появился текст нового свода правил по нагрузкам.
https://dwg.ru/dnl/14126
Утвержден приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации (Минстрой России) от 3 декабря 2016 г. № 891/пр и введен в действие с 4 июня 2017 г.

Предлагаю обсудить что нового нас ждет с июня 2017-го года.

Пока при беглом просмотре разглядел увеличение снеговой нагрузки для III снегового района.
В СП 2011-го года расчетная нагрузка для III района - 1,8 кПа.
В СП 2016-го года - нормативная для третьего района 1,5 кПа. Коэффициент надежности 1,4 => расчетная 2,1 кПа.
"Перекроили" карту снеговых районов.

Юридические "тонкости" (см. сообщения c #87-го)

1) Приказ министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 3 декабря 2016 года N 891/пр
Об утверждении СП 20.13330 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия" (с изменениями на 10 февраля 2017 года)

1. Утвердить и ввести в действие через 6 месяцев со дня издания настоящего приказа СП 20.13330 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия", согласно приложению*.
2. С момента введения в действие СП 20.13330 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия" признать не подлежащим применению СП 20.13330.2011 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия", утвержденный приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 27 декабря 2010 г. N 787, за исключением пунктов СП 20.13330.2011 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия", включенных в Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", утвержденный постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2014 г. N 1521 (далее - Перечень), до внесения соответствующих изменений в Перечень.
(Пункт в редакции, введенной в действие приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 10 февраля 2017 года N 86/пр.

2) Приказ министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 10 февраля 2017 года N 86/пр
О внесении изменений в некоторые приказы Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации

5. Пункт 2 приказа Минстроя России от 3 декабря 2016 г. N 891/пр "Об утверждении СП 20.13330 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия" изложить в следующей редакции:

"2. С момента введения в действие СП 20.13330 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия" признать не подлежащим применению СП 20.13330.2011 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия", утвержденный приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 27 декабря 2010 г. N 787, за исключением пунктов СП 20.13330.2011 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия", включенных в Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", утвержденный постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2014 г. N 1521 (далее - Перечень), до внесения соответствующих изменений в Перечень.".

3) Постановление правительства Российской Федерации от 26 декабря 2014 года N 1521

4) Методические рекомендации по применению перечня национальных стандартов и сводов правил утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2014 года №1521

6. Изменения, вносимые во включенные в перечень документы в области стандартизации (их части) в процессе их актуализации, в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, применяются на добровольной основе.
Такие изменения будут применяться на обязательной основе только после внесения изменений в перечень.
При внесении изменений в перечень наряду с основным наименованием документа указывается его редакция.

[Cfytrr]

Всем спасибо за ответы.

И до кучи еще тогда 2 вопроса.
1. В свете вышеизложенного возникает вопрос как вычислять коэфф динамичности для систем с несколькими степенями свободы?
Вариант 1. Для каждой массы свой коэфф динамичности в зависимости от частоты текущей формы колебаний и от величины k(ze)
Вариант 2. Для всех массы одинаковый коэфф динамичности зависящий от частоты текущей формы колебаний и от величины k(zэкв)



2. В случае если часть конструкции находится в закрытой от ветра зоне, то как поступать с "затененными" массами?
Вариант 3. "Затененные" массы участвуют в колебаниях системы и при нулевой средней составляющей ветрового давления к ним прикладывается пульсационная составляющая.
Вариант 4. "Затененные" массы участвуют в колебаниях системы, но их смещения (Yk) не учитываются при суммировании, и к ним не прикладывается ни средняя ни пульсационная составляющая ветрового давления

[andsan]

1. Вар.2
2. Вар.4, только для чего суммировать смещения по высоте?

[Cfytrr]

Сообщение от andsan только для чего суммировать смещения по высоте?

Это я "упростил" составляющую формулы (11)

[andsan]

Это Вы по СНиП 2.01.07 считаете?

[Cfytrr]

Сообщение от andsan Это Вы по СНиП 2.01.07 считаете?

А где еще расписана методика расчета по нескольким формам?

[andsan]

Просто немного удивился, в СП20 это убрали.

[Cfytrr]

Сообщение от andsan Просто немного удивился, в СП20 это убрали.

Нет не убрали:



В лучших традициях современного нормотворчества, требования по расчету оставили, а саму методику расчета выкинули.

[andsan]

Динамический расчет - в программах МКЭ.

[Cfytrr]

andsan,
Тогда можно весь СП заменить одной фразой: "Вы там это, все посчитайте вообщем как сможете, в МКЭ или другом что найдете, но тко чтоб все чотко и правильно там у вас получалось."

[Бахил]

Cfytrr, в "Руководстве..." и в справочнике "Динамика сооружений" всё подробно по ветру расписано.
К чему эти вопросы? Законы физики с эпохи Ньютона ни сколько не изменились.

[Liam]

Насколько правомочно требование эксперта принять снеговую нагрузку по СП 2011 года вместо СП 2016 года?
При том, что расчет выполнен на снег по СП 2016 года, расчетная величина которого больше, чем в СП 2011 г.
Объект не бюджетный.

[Tamerlan_MZO]

Вполне правомочно.

[Liam]

Нахрена тогда вообще нужен этот СП 2016?

[Tamerlan_MZO]

Чтобы деньги пилить

[Liam]

Как мне обосновать применение повышенной снеговой нагрузки?
Перечень добровольных СП тоже отменили что ли?

[vasilev666]

теперь - ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ ОТ 4 ИЮЛЯ 2020 Г. N 985

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от Liam Как мне обосновать применение повышенной снеговой нагрузки?

Перечень применяемых СП может быть указан в задании на проектирование.

Сообщение от Liam Перечень добровольных СП тоже отменили что ли?

Нет. Можно ответить, что с целью повышения надёжности здания, снеговые нагрузки приняты по добровольному СП, так как их принятые величины не уменьшают величин обязательных СП. Возможно, потребуется письмо от заказчика, что его всё устраивает.

[mainevent100]

Liam, сослаться на ПП РФ 985, в котором СП 20.13330.2016 обязателен для применения

[yarrus77]

Есть еще пистьмо. Вот

[eilukha]

Сообщение от yarrus77 Письмо о применении СП 2016 по СНЕГУ.docx (17.1 Кб, 21 просмотров)

В связи с изложенным при определении снегового района следует руководствоваться Картами СП 20.13330.2016 (Приложение Е).

- а где актуальный вариант карт?