[Elena_J]

Схема козырька представляет собой систему из главных и второстепенных балок, по типу балочной клетки. В узлах второстепенных балок с обеих сторон заданы шарниры по UY. SCAD при расчете данной схемы выдает слишком большие прогибы, хотя усилия в норме. Если задавать второстепенные балки без шарниров, т.е. узлы будут жесткими, прогибы соответствуют реальности. Подскажите, пожалуйста, с чем могут быть связаны такие прогибы?

Сообщение от Arikaikai Сказано - сделано!

Отлично сделано

[Elena_J]

Сообщение от Arikaikai Сказано - сделано!

Ну да...прогонов нет, нагрузки нет, прогибов нет, это вариант))

Даже собственный вес на такой схеме давал 700 мм прогиба. А я волшебно уменьшил эти 700 до <1 мм.

[Vasya constr]

Elena_J
Не обижайтесь на меня. Я не только вас имел ввиду. Дело в том, что молодые специалисты, получая в руки расчетные программы. считают, что в этих программах реализовано абсолютно все, а ему (молодому специалисту) и знать больше ничего не требуется. Получается оператор ПК, а не инженер. Вот, например, в данном случае вы не учли кручение стержней открытого профиля, как вам справедливо уже указали. Можно, конечно, и вашу систему реализовать. но необходимо будет перейти на стержни замкнутого профиля, и сечения все таки на такой пролет будут поболее.
Выводы: схема в целом - крайне не рациональна, ваше предложение по сечениям нежизнеспособно.
Меняйте конструктив. вам уже советов достаточно дали.

[Elena_J]

Сообщение от Vasya constr Elena_J Не обижайтесь на меня. Я не только вас имел ввиду. Дело в том, что молодые специалисты, получая в руки расчетные программы. считают, что в этих программах реализовано абсолютно все, а ему (молодому специалисту) и знать больше ничего не требуется. Получается оператор ПК, а не инженер. Вот, например, в данном случае вы не учли кручение стержней открытого профиля, как вам справедливо уже указали. Можно, конечно, и вашу систему реализовать. но необходимо будет перейти на стержни замкнутого профиля, и сечения все таки на такой пролет будут поболее. Выводы: схема в целом - крайне не рациональна, ваше предложение по сечениям нежизнеспособно. Меняйте конструктив. вам уже советов достаточно дали.

Спасибо. Да, это всё понятно, и что ребра там нужно будет ставить и связи горизонтальные можно поставить. Я пробовала добавить связи и стропы, поддерживающие конструкцию козырька в пролете, но извините, программа всё ещё выдает прогибы. А то что не хватает опор, это в связи с тем, что под десятиметровым пролетом находится проезд, и уж никак там стойки не поставить. Мне кажется, что даже прямоугольная схема с таким пролетом в СКАДе будет считаться с большими прогибами. Про операторов ПК...спасибо за оценку...некоторые люди на этом форуме, схему задать не могут, кто ж они тогда?

[Vasya constr]

Elena_J
А причем тут ребра? Вы считаете, что ребра вам при кручении двутавра как-то помогут?
А нельзя задать нормальную прямоугольную или трапецеевидную балочную клетку, все выкрутасы сделать прогонами и вспомогательными элементами. а потом все это дело какой-нибудь архитектурной дрянью обшить сверху и снизу?

[Elena_J]

Сообщение от Vasya constr Elena_J А причем тут ребра? Вы считаете, что ребра вам при кручении двутавра как-то помогут? А нельзя задать нормальную прямоугольную или трапецеевидную балочную клетку, все выкрутасы сделать прогонами и вспомогательными элементами. а потом все это дело какой-нибудь архитектурной дрянью обшить сверху и снизу?

Козырек покрыт стеклом, все конструкции видны, поэтому эти выкрутасы и сделали архитекторы, тут же не подходит обычная балочная клетка) И при кручении ребра помогут. Они обеспечат устойчивость стенки двутавра. Да и двутавр даже с радиусами не висит же просто так без связей и прогонов. Я понимаю угол, висящий консольно может как-то подвергнуться кручению. А в середине пролета кручение мало вероятно.

Сообщение от Elena_J И при кручении ребра помогут. Они обеспечат устойчивость стенки двутавра.

Elena_J, спасибо, теперь будем знать, что стенки двутавров теряют устойчивость от кручения. Вам явно нужно на соискание ученой степени нацеливаться.

[Elena_J]

Сообщение от palexxvlad Elena_J, спасибо, теперь будем знать, что стенки двутавров теряют устойчивость от кручения. Вам явно нужно на соискание ученой степени нацеливаться.

А то! Вы ж мне сами предложили сделать замкнутый профиль, следовательно если добавить ребра, то уже лучше будет. И вам коробочку подавай?

Сообщение от Elena_J А то! Вы ж мне сами предложили сделать замкнутый профиль,...

Не правда, я такого не предлагал

Сообщение от Elena_J ...следовательно если добавить ребра, то уже лучше будет.

Всенепременно и обязательно, лучше даже чем мертвому припарки..

Сообщение от Elena_J И вам коробочку подавай?

Мне от Вас ровным счетом ничего не нужно, хотите крутить открытые профили, так учитывайте все силовые факторы, что в них возникают, правильно.

[Elena_J]

Вы же схему смотрели, там шарниры на второстепенных балках, моменты при шарнирах не должны возникать. При кручении есть момент. А тут просто не должно быть.

[Vasya constr]

Сообщение от Elena_J И при кручении ребра помогут. Они обеспечат устойчивость стенки двутавра. Да и двутавр даже с радиусами не висит же просто так без связей и прогонов. Я понимаю угол, висящий консольно может как-то подвергнуться кручению. А в середине пролета кручение мало вероятно.

Настаиваю на своем посте про молодых специалистов и программы.

[Elena_J]

Почитайте пособие к СНиП II-23-81*, пункт 19. Покрытия из перекрестных элементов. В такой схеме кручение не учитывается.

[100k]

какое живенькое обсуждение, читаю с интересом. чем все закончится очень любопытно.

[Vasya constr]

Сообщение от Elena_J Почитайте пособие к СНиП II-23-81*, пункт 19. Покрытия из перекрестных элементов. В такой схеме кручение не учитывается.

Ну что за безобразие... Намекну. В этом пункте есть упоминание про криволинейные в плане балки?

[swell{d}]

Offtop: Elena_J, не слушайте этих завистников! Воплощайте свою идею в жизнь! Прогибы? Да кого они волнуют. Вода только будет лучше стекать!
А вы, завистники, накинулись на добропорядочную девушку! Стоит только девушке на форуме вопрос задать, как сразу толпа тролей накидывается. Она что, зря на пятерки в институте училась что ли? Вы все умоетесь кровавыми слезами, когда она выложит фотографии своего построенного детища!

[Elena_J]

Да причём тут криволинейные они или нет?! Те, которые приходят на опоры и связаны второстепенными балками, считайте только их. Это та же клетка, только изогнутого очертания. Какое ж там кручение?

[Vasya constr]

Лапидус! Опять Вы?!

[Pavel_GGS]

Offtop:

Сообщение от Elena_J Да причём тут криволинейные они или нет?! Те, которые приходят на опоры и связаны второстепенными балками, считайте только их. Это та же клетка, только изогнутого очертания. Какое ж там кручение?

вот начинаешь верить в бога после этого...

[Elena_J]

Сообщение от Pavel_GGS Offtop: вот начинаешь верить в бога после этого...

Ой, я же совсем забыла У нас в городе есть пешеходный переход над дорогой в шесть полос. Уже эксплуатируется. Всё таки бог есть!