| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
физнелинейную контакную я беру на себя, но и эта топорная схемка много о чем говорит. Цитата:
Последний раз редактировалось palexxvlad, 09.02.2013 в 22:43. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.05.2009
г.Н.Новгород
Сообщений: 667
|
Да не топорная она, просто для определенного круга задач она не подходит)) А так автор молодец! Такое в скаде сотворить - это надо большое терпение иметь)).
Где моделировать будете? Там много тонкостей, учтите)) P.S. Уже 11 минут считает, пока конца и края не видать, пора менять комп |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
В ANSYS.
Я надеюсь на Вашу помощь в учете этих тонкостей. Топорная - в смысле довольно простая. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.05.2009
г.Н.Новгород
Сообщений: 667
|
Просто в свое время в настране и солиде решал подобные контактные задачи. Были вопросы по разбивке сетки в контактной зоне (например надо ли бить профлист по толщине), выбору диаграммы для стали (там ведь даже при небольших нагрузках начнется текучесть с дальнейшим упрочнением) , спепени деталировки моделирования (например насколько важно смоделировать шляпку самореза и ее контакт с профлистом (выяснилось, что очень важно), надо ли учитывать предварительный натяг металла профлиста на саморез (в моем случае опять таки это оказалось необходимым ), трение соприкасающихся поверхностей и т.п.). Ведь тут очень многое будет зависеть именно от НДС в зоне контакта профлист/саморез (насколько саморез промнет профлист)
P.S. Сии задачки так толком и недорешал, поэтому недописанная кандидатская до сих пор "пылится" в черновых папках компа)) P.P.S. По результатам расчета: по первому впечатлению - односкатная кровля от смещения прогон не удерживает (по крайней мере не полностью). Итого имеем швеллер с частично раскрепленной от смещения и вообще нераскрепленной от поворота полкой. На выходе получаем бешеный бимомент (судя по ровным напряжениям в верхней полке и общему деформированию швеллера, основной вклад в НДС дает именно бимомент). Т.е. схема приближается к схеме с вообще нераскрепленным верхним поясом швеллера. Попробуйте посчитать такой швеллер, я думаю ужась вновь охватит Вас)) Последний раз редактировалось SergeyMetallist, 09.02.2013 в 23:14. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Это обязательно учтем, нужно будет только определиться с к-том. Мне, пока, видится, что совсем не многое. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
1 картинка - расчет нелинейный (с хитрыми односторонними связями)
2 - линейный (без них) В линейном, когда мы моделируем соединения только болтом (объединение перемещений), получается прекрасный чистейший изгиб в одной плоскости. Равные напряжения в верхней и нижней плоскости, без бимомента, без косого изгиба и вообще) В нелинейном - совершенно иная картина. Распределение напряжений по полкам достаточно дифференцированное. Суть как минимум в том, что моделирование этих узлов, очевидно, сильно влияет на результат, SergeyMetallist прав. Поэтому действительно может оказаться важным моделирование даже шайбочки и шляпки)) Скриншот 3 - "серединка" швеллера Скриншот 4 - "четверть" Как видно, нейтральная ось переместилась к самой верхней полке, практически весь швеллер растягивается. Видимо суть в том, что при этом способе моделирования профлист включился в изгиб. Хоть и каким-то образом тоже весь растянулся (см. скринншот 5). Честно говоря, не знаю, как такое могло произойти... Либо есть какое-то объяснение, которого я не понимаю, либо модель нерабочая... Последний раз редактировалось s7onoff, 10.02.2013 в 00:38. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Объединение задавал по XYZ. Сейчас дам картинок)
Вот картинка. Получается, что небольшой изгиб есть, но разница в напряжениях по полке составляет около 1.5% от разницы по стенке. По логике, должна составлять чуть ли не 80% для 9 градусов. Последний раз редактировалось s7onoff, 10.02.2013 в 01:00. Причина: Вот картинка |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
для вышеприведенной задачи (поправленную Вами схемку не скачивал, поленился, извините ^____^). Прогон "средний".
Пока Ваша схемка досчитывается, выскажу предположение, что вот как раз граничные там по краям условия мало влияют. Точней влияют только на сильно высокие напряжения, которые я для анализа сразу "отрезаю" фрагментацией. Дальше они просто распределяются и нивелируются) Досчиталась Ваша схемка. Та же картина. Только 3% почему-то вместо 1,5%. Хотя это скорей всего потому, что другой кусок выбрал. ЗЫ: Хотя, если честно, я считаю, что мой вариант закреплений "честнее") Изначально я туда еще добавлял по стенке немного закрепленных узлов, якобы монтажный уголок-которыш, но это да, это чушь уже. Ну и вообще 40 мм вдоль швеллера вроде как при изгибе дадут больше шарнирности, чем полоска вертикально. Она-то как раз выглядит ближе к заделке этого швеллера. Последний раз редактировалось s7onoff, 10.02.2013 в 01:19. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Из соображений "на сжатие она должна быть действительно жесткой, откуда там может быть вдоль такой связи смещение", поэтому старался задать самую большую цифру, которая пришла в голову)
Цитата:
Последний раз редактировалось s7onoff, 10.02.2013 в 01:33. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Затем, что бы не произошло местной потери устойчивости стенки на опоре. Ни в одной серии Вы не найдете прогонов с неподкрепленной хоть как-то стенкой Последний раз редактировалось palexxvlad, 10.02.2013 в 02:05. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Цитата:
1) Что ж, можно делать вывод о том, что профнастил-таки раскрепляет верхний пояс и "косость" изгиба крайне мала? Даже с учетом профнастила малой жесткости (даже не Н-75). Или ждем физнелинейной схемы?) 2) Буду пробовать моделирование профнастила листами. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Как теперь править - не представляю. Точней не представляю как выделить профнастил, когда у него все полки слились с полками швеллера. Заново собирать только разве что. Сейчас попробую сохранить и в тексте отредактировать. Ох что-то я глупый в 5:50 утра) Подправил, вот: upd: в целом картинка похожая, в частном - не совсем. Две картинки в разных местах - нижний пояс явно по-разному работает. Хотя деформированная схема на обоих чертежах одинакова. Да и дельта по верхнему поясу на двух схемах тоже схожа. Последний раз редактировалось s7onoff, 10.02.2013 в 04:29. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.05.2009
г.Н.Новгород
Сообщений: 667
|
Цитата:
В нелинейном расчете после увеличения жесткости одностроронних связей вообще отличная картина получается. Швеллер перестало крутить (видимо сработала таки папра сил сжимающиеся односторонние связи - растянутый саморез), напрядения везде очень ровненькие, в общем все отличненько. Итого как то-сильно результаты от схемы к схеме пляшут, мысль не успевает. palexxvlad, гляньте поподроднее последние схемки автора (сам не успеваю, до вечера врядли у компа появлюсь), все ли там гладко. А то пока получается, что и без физнелинейности все хорошо раскрепляется (в т.ч. и от поворота ) По поводу закрепления прогонов на опоре - ИМХО, они крепяться в целях фиксации от кручения. На местную устойчивость стенка должна пройти и без ребер (можете для интереса посчитать стенку швеллера на опоре на устойчивость (методика есть в гореве, например). Касательно моделирования самореза стержневым КЭ - как в это случае Вы учтете площадь контакта метиза и профлиста, метиза и швеллера? Последний раз редактировалось SergeyMetallist, 10.02.2013 в 07:48. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Нашел "косяк". Ребра профлиста почему-то никак не связаны с прогонами. Для чего было этот огород городить - мне абсолютно не понятно. Последний раз редактировалось palexxvlad, 10.02.2013 в 21:16. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ищу пример расчета предварительно напряженной ребристой плиты покрытия на косой изгиб | Португалец | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 4 | 07.08.2010 06:26 |
Расчет балки на косой изгиб с кручением? | kmo_3gecb | Конструкции зданий и сооружений | 19 | 07.06.2010 20:33 |
Ищу материал по водосточным системам на плоских и скатных кровлях! | accpol | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 01.07.2009 23:55 |
Двутавр - косой изгиб | kurgantaiboxing | Конструкции зданий и сооружений | 5 | 02.07.2008 13:45 |