|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
Цитата:
По поводу документального подтверждения - зацепка есть в п. 5.31 СНиП II-23. Немного не то, конечно, но всё-таки
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Еврокод3:
6.3.2.1 Несущая способность по устойчивости (2)Балки с достаточным раскреплением сжатой полки не теряют устойчивости плоской формы из-гиба. Кроме того, балки определенного типа поперечного сечения, такого как квадратные или круглые замкнутые сечения из листового проката постоянной толщины, сварные круглые трубы или прямо-угольные коробчатые сечения, также не подвержены потере устойчивости плоской формы изгиба.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Хочу быть фотографом :) Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
|
а она у них есть?)
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич.. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 62
|
Добрый день! Подниму тему, за 8 лет методика расчета на устойчивость труб работающих на изгиб с прямоугольным сечением в российских нормах появилась или нет? В СП 16 в приложении Ж коэффициент устойчивости считается для двутавров для труб ничего не нашел. Труба 100х50х6 (является горизонтальной балкой), нагружена силами с некоторым шагом, раскреплений никаких нет, на это не сослаться, работает на изгиб, силы приложены по главным центральным осям, по сечению с большей жесткостью (размер 100 вертикально, 50 горизонтально). Тут от технадзора нежданно пришло замечание что нужно на общую устойчивость при изгибе проверить, и отослал читать СП16. Может чего то я не доглядел, конечно, но про трубы прямоугольного сечения там нет информации и методики расчета(есть подозрения что он чего то напутал ) В еврокоде квадратное сечение не надо считать, но у нас прямоугольное, есть идеи?
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Раз сказано пощитать, значит надо. Хотя и бесполезный расчет - труба конечно устойчива. 1. Если хотите быстро закрыть вопрос, предложите такой вариант оценки: в местах приложения изгибающих прикладываете ГИПОТЕТИЧЕСКИЕ моменты кручения, равные P*1cм, находите угол закручивания без учета стесненности (просто с Jкр) через G, и смотрите, насколько точки с P сместились из исходного. Если меньше 1 см, расчет закончен. 2. Если умеете, моделируете в КЭ-программе оболочками и получаете КЗУ>1,3. 3. Если хотите дотошно и долго, роете книги по устойчивости, находите пример решения для прямоугольного сечения, и повторяете.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
|
||||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,791
|
Все же зависит от пролета, места и способа приложения нагрузки..
По крестьянски в запас. В первом приближении посчитать M/(фи*W) Во втором - N/(фи*A) для сжатой зоны. В обоих случаях фи принять для ц. сжатия. Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 11.04.2019 в 15:02. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Цитата:
Для этого профиля из обычной стали при длине 1 м КЗУ=10, при длине 10 м КЗУ=5. Предельная нагрузка по прочности.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,791
|
Цитата:
Кстати, автор пролет трубы так и не указал. Полоса на ребро может потерять устойчивость, а прочему же прямоугольная труба не может? Думаю для профилей h/b ~ 2 - 3 общая устойчивость может быть актуальной. Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 11.04.2019 в 23:56. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.09.2018
Сообщений: 359
|
Цитата:
А если труба сварная и габариты поперечного сечения трубы подобраны неверно (толщина стенки и полки) , то сечение возможно потеряет устойчивость до исчерпания запаса прочности . ----- добавлено через ~14 мин. ----- Цитата:
Старый Дилетант , а вы не помните , где оговаривается отношение высоты прямоугольного сечения к его ширине при изгибе ? Хотя , если на сечение действует вместе с изгибом сила сжатия , то отношение высоты сечения к его ширине не будет играть особую роль , если я не ошибаюсь , так как в СНиПе есть пункт , который оговаривает предельную гибкость сечений . Данный пункт вероятно и регулирует то , о чем вы писали , но в сжато-изгибаемых элементах . При его соблюдении , имхо , если в прямоугольном сечении mef>20 , то оно не теряет устойчивость . Последний раз редактировалось Sh_gvaz, 12.04.2019 в 03:19. |
|||
|
|||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Начинается провокация...Выдумал, я же выдумщик, ага.
КЗУ - это Коэффициент Запаса Устойчивости. Общей устойчивости. В данном случае устойчивость ПФИ. Если веришь с трудом, возьми и вручную посчитай. Я посчитал его как в 2019 считают все. Сталь принял Ст3. При стали 09Г2С КЗУ будет чуть ниже, но принцип не поменяется. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но это не повод мозг людям выносить - чтобы прямоугольная потеряла ПФИ, она должна быть очень узкой, и очень похожой на полосу . Таких профилей в строительстве нет, и вообще нет. Sh_gvaz Цитата:
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 12.04.2019 в 07:06. |
||||
|
||||
Регистрация: 27.09.2018
Сообщений: 359
|
Цитата:
Вы уверены на 100% , что поняли то , что писал Старый Дилетант ? Создайте нестандартное сечение . Сделайте так , чтобы высота поперечного сечения была во много раз больше , чем ширина и проверьте его , пластинками . Последний раз редактировалось Sh_gvaz, 12.04.2019 в 11:33. |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,791
|
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчет колонн пространственной рамы на устойчивость | GoodOk | Конструкции зданий и сооружений | 6 | 15.02.2011 23:43 |
помощь новичку: расчет рамы состоящей из труб | van_Vo | Лира / Лира-САПР | 7 | 27.01.2011 17:58 |
Расчет на устойчивость каменного здания... | ganesh | Каменные и армокаменные конструкции | 5 | 28.10.2010 12:43 |
Расчет на устойчивость после нелинейного расчета | rad | Расчетные программы | 4 | 21.10.2010 18:09 |
Нужен расчет ребристой ж/б плиты | желтый | Железобетонные конструкции | 2 | 08.06.2006 15:02 |