[mesrine]

Добрый день!
Я не инженер,но жизнь заставила проложить себе водопровод трубами ПНД через реку.Ширина реки 8-10м,глубина по руслу макс. до 1м.Берега пологие по 20-30м.
Вот у меня возник вопрос,как мне наиболее правильно и быстро проложить под моей речушкой ПНД 90мм в статльной трубе 150мм без прокола(дорого берут).
Помогите.

[vv_77]

Сообщение от mesrine как мне наиболее правильно и быстро

Нужно выбрать что-то одно.

[mesrine]

Сообщение от vv_77 Нужно выбрать что-то одно.

мне нужно правильно,делаю для себя.
только как?

[Fland]

Не в этой ветки пишите, просите чтобы перенесли туда: http://forum.dwg.ru/forumdisplay.php?f=44
А проект водопровода то есть? )))

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от Fland Не в этой ветки пишите, просите чтобы перенесли туда: http://forum.dwg.ru/forumdisplay.php?f=44

Перенесено

[vv_77]

Сообщение от mesrine мне нужно правильно,делаю для себя. только как?

Подготовить проект межевания и проект планировки территории, провести общественные слушания, утвердить проекты планировки и межевания в администрации, получить ТУ на подключение, выполнить инженерные изыскания, разработать проект, согласовать его с рыбниками, пройти экспертизу, оплатить ущерб рыбникам, получить разрешение на строительство, построить, ввести в эксплуатацию.
Это далеко не самый полный список процедур. Вы уверены, что Вам нужно все правильно делать?

ЗЫ, и если все делать правильно, без ГНБ не обойтись.

[mesrine]

Сообщение от Fland А проект водопровода то есть? )))

проект есть,но так как я это делаю за свои кровные,а спецов в нашей области читай нет или им этот объём работ не интересен,то вот вынужден суетиться сам.
по-сути,меня очень интересует способ воодотвода или перекрытия речушки,и какую мне технику надо заказывать для этой работы.
я уже договорился с фирмой они сварят ПНД сделают "футляр" из мет.трубы всё как в проекте,а вот раскопать и подготовить траншею они отказались.
вот я по-этому и спрашиваю как конкретно это делают,просто сами этапы и работы в общих чертах.ещё раз повторю-речушка мелкая,течение очень слабое,берега пологие.
1.как перекрыть поток воды и выкопать траншею?
2.как туда опустить "футляр" с ПНД?
Все документы я уже оформил и подписал.
Что таакое ГНБ?

[Fland]

Какая глубина заложение под руслом?
Я все же считаю, что прокол установкой типа P-80 самый дешевый вариант для вас, дешевле ГНБ (горизонтально направленное бурение) выйдет и реку сохраните.
в открытую такой маленький диаметр у вас не получится дешевле .

А еще дешевле просто забить ваш стальной футляр (только нужно чтоб он был толстостенный) установкой типа Grundoram Mini Atlas.

[mesrine]

переделывать документы очень накладно!
вот забить трубу этой установкой-это возможно(буду искать информацию)спасибо.
и всё таки,как без всех этих хитрых приспособлений мне при помощи смекалки и простой техники правильно проложить эту долбанную трубе себе?

[Fland]

экскаватором, как еще?
с берегов поочередно вырыть подводную траншею, откос 1 к 2, уложить на дно траншеи трубу с утяжелителями - иначе всплывет, засыпать чистым крупным песком, а сверху щебнем (можно все щебнем).

[mesrine]

т.е. прям к воде или до неё за 1-2м подгонять экскаватор и прям вместе с водой начинать рыть траншею.затем без какой-либо подготовки (песка и т.п.)уложить в воду на месте траншеи трубу.
потом всё это песком или щебнем засыпать?я правильно понял?
если да,то есть три вопроса.
1.что такое откос 1 к 2?(стенка 1м а дно 2м?)
2.что такое крупный песок?
2.и самое главное,как и каким способом мне уложить "футляр" на дно траншеи?куда и как ставить кран или что есть другой способ опускания трубы?
кстати,примерно так я себе и представлял этот процесс,но всегда спрашиваю у знающих людей.ответьте пожалуйста на вопросы,ваши ответы мне прояснили процесс.

[KronSerg]

Сообщение от mesrine я правильно понял?

Это вряд ли, если хочешь копать, пусти реку по другому руслу, проложи сеть и верни её на место.
По вопросам:

Сообщение от mesrine 1.что такое откос 1 к 2?(стенка 1м а дно 2м?)

так указывают угол наклона стенки траншеи, отношение её глубины к ширине скоса в плане, откос 1:1 это угол 45 градусов.

Сообщение от mesrine 2.что такое крупный песок?

Крупнозернистый песок представляет собой разновидность строительного песка с размером зерен 2,35 мм

Все таки лучше использовать ГНБ

[Fland]

Мы проектировали дюкера через р. Москва открытым способом последний раз лет 15 назад (земснаряды, водолазы, набережную разобрать/собрать, геморрой с гормостом, + лишние согласования), с тех пор только закрытыми способами - благо "новая" техника позволяет все это делать.
mesrine идите в закрытую, иначе загадите реку на сотню метров ниже по течению, рыба сдохнет, дно заилите, денег не сэкономите, а потом вас еще штрафанут на пару миллионов.

[skkkk]

Если верить тому, что написано здесь, то ГНБ 1 м.п. 160-й трубы (без учета стоимости материалов и земляных работ) стоит максимум 3500 руб. То есть, если река 10 метров, возьмем, допустим, всего 15, стоимость работ составит порядка 50 000 руб. Это в Москве. И на мой взгляд, в первом приближении, это будет дешевле, нежели отводить русло реки, да и не уверен, дадут ли вообще на это разрешение.
А точно ли нужна 90 мм труба? Сколько домов надо на нее посадить? Потому что для одного дома вроде как толстовата будет. Если взять 63-ю трубу в 110-й, то уже меньше 40 000руб выходит.
Можно, наверное, также рассмотреть альтернативные варианты: колодец, скважина.

[Fland]

Сообщение от skkkk Если верить тому, что написано здесь, то ГНБ 1 м.п. 160-й трубы (без учета стоимости материалов и земляных работ) стоит максимум 3500 руб...

Offtop: У нас смета гнб проходит экспертизу на 16 т.р. п.м., интересно у кого оседает разница?

[mesrine]

Форумчане,всем Огромное спасибо!
Изучив ваши доводы и СНиПы,я убедился,что производство земляных работ открытым способом в моём случае-нецелесообразно,а также,если учесть кол-во смен тяжелой техники и стоимость за смену,то
практичнее применить метод ГНБ.
Ещё раз всем огрмное спасибо,за последнии несколько дней я перелопатил тонну тех.информации чтобы разобраться в моей ситуации,а без ваших подсказок это заняло бы у меня намного больше времени.
Сделаю,выложу фотки