| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов > Глубина опирания плит перекрытия на стены (сбор информации).

Глубина опирания плит перекрытия на стены (сбор информации).

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.08.2011, 11:50 6 | #1
Глубина опирания плит перекрытия на стены (сбор информации).
Armin
 
Проектирование зданий и частей зданий
 
Екатеринбург
Регистрация: 12.06.2007
Сообщений: 3,042

Частенько возникают вопросы про глубину опирания (как минимальную, так и максимальную) плит перекрытия (монолитных и сборных) на стены (бетонные, кирпичные, газозолобетонные и пр.).
Есть предложение собрать в данной теме всю информацию по данной проблеме.

Предлагаю ссылаться на истчоник информации и приводить в сообщении непосредственно текстовку (лучше сканы).
У кого серии какие по сборным плитам перекрытий есть, из них давайте информацией делится.

Список тем, в которых затронут вопрос опирания плит перекрытия на стены:
опирание пустотных плит
Допустимо ли опирание плиты ПК на глубину 450мм?
Опирание плит на пеноблоки

Для начала
Цитата:
Пособие по проектированию жилых зданий. Вып. 3 (к СНиП 2.08.01-85)
п.6.16. Глубину опирания сборных плит на стены в зависимости от характера их опирания ре-комендуется принимать не менее, мм: при опирании по контуру, а также двум длинным и од-ной короткой сторонам — 40; при опирании по двум сторонам и пролете плит 4,2 м и менее, а также по двум коротким и одной длинной сторонам — 50; при опирании по двум сторонам и пролете плит более 4,2 м — 70.
При назначении глубины опирания плит перекрытий следует также учитывать требования СНиП 2.03.01—84 к анкеровке арматуры на опорах.
СЕРИИ
1.141-1 вып.63 - минимальная глубина опирания 90 мм.


PS: Всю информацию постараюсь дублировать в шапке темы.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Просмотров: 175066
 
Непрочитано 29.11.2011, 20:10
6 | #2
DesignerOPM

Конструктор
 
Регистрация: 30.09.2007
Киев
Сообщений: 14


Серия 1.241-1 вып. 22 Панели многопустотные длиной 11980мм толщ. 300мм - глубина опирания не менее 120мм (п.2.20)
Серия 1.241-1 вып. 24 Панели многопустотные длиной 8980мм толщ. 220мм - глубина опирания не менее 100мм (п.2.19)
Серия 1.241-1 вып. 27 Панели многопустотные длиной 7180мм толщ. 220мм - глубина опирания не менее 100мм (п.2.20)
Серия 1.400-11(91) Рекомендации по применению сборных железобетонных (ребристых) типовых плит в покрытиях зданий промышленных предприятий
............................ст.9 Таблица 2.2
............................Вид несущей конструкции.......Наименьшая длина опирания в мм плит(ребристых) длиной
..........................................................................................6м............12м
............................Стальные конструкции.........................70.........90
............................Железобетонные конструкции............75..........90
............................Кирпичные стены.................................120........150
Пособие по проектированию каркасных промзданий для строительства в сейсмических районах (к СНиП II-7-81)
............................п.3.39
............................Вид несущей конструкции.......Наименьшая длина опирания в мм плит(ребристых) длиной
..........................................................................................6м............12м
............................Стальные конструкции.........................70.........90
............................Железобетонные конструкции............75..........90

Последний раз редактировалось DesignerOPM, 30.11.2011 в 13:48.
DesignerOPM вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2014, 14:51
#3
topstas


 
Регистрация: 16.11.2007
Сообщений: 109


Пособие по проектированию бетонных и железобетонных конструкций без предварительного напряжения арматуры к СНиП 2.03.01-84 пункт 5.46 и чертеж 105 не проясняют минимальные величины? этим не пойму можно оперировать при задании минимальных величин?
topstas вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2015, 13:14
#4
Yuliana


 
Регистрация: 18.01.2015
Сообщений: 1


С минимальным опиранием плит понятно. А вот есть ли нормы для максимального опирания?
Yuliana вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2015, 14:20
#5
Виктор 1987


 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 176


https://www.youtube.com/watch?v=-Ol8NGMGQGc
Виктор 1987 вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2015, 14:49
#6
lovial

Инженер
 
Регистрация: 12.11.2008
Днепропетровск
Сообщений: 525


Это с точки зрения момента. И цифра 300 мм расчетом, я так понимаю, не обоснована. С точки зрения восприятия поперечной силы - не более, чем заделана пустота кирпичом на растворе с одной стороны, и массив бетона вокруг отверстия с другой, плюс учет случайного эксцентриситета в 10 мм.
lovial вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.01.2015, 14:05
#7
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042


Цитата:
Сообщение от topstas Посмотреть сообщение
Пособие по проектированию бетонных и железобетонных конструкций без предварительного напряжения арматуры к СНиП 2.03.01-84 пункт 5.46 и чертеж 105 не проясняют минимальные величины? этим не пойму можно оперировать при задании минимальных величин?
Не только этим (5d/10d заведение растянутой арматуры за грань опоры).
Еще зависит от отклонений, которые могут возникнуть при монтаже, от расстояния между опор (учёт прогиба) и от напряжений, которые могут "выдержать" торцы перекрытия (допустим пустотные плиты по серии 141, допускаемые напряжение при опирании 120 мм - 42 кгс/кв.см, а при опирании 250 мм - 30 кгс/кв.см).
Смятие кладки (допустим газозолобетонные блоки какие-нибудь без использование распределительного пояса) может наложить ограничение на минимально опирание.

Цитата:
Сообщение от Yuliana Посмотреть сообщение
С минимальным опиранием плит понятно. А вот есть ли нормы для максимального опирания?
В сериях на плиты ПБ существуют такие ограничения.
Например для плит ПБ одного из наших местных заводов глубина опирания ограничивается 120...200 мм в зависимости от материала стен (кирпич, железобетон и т.п.). Верхней арматуры считай что нет, соответственно идёт ограничение на опорный момент, который может возникнуть при заведении перекрытия в стену. Величина этого момента определяется, как правило, экспериментально в зависимости от конструкции плит и стен, а также в зависимости от величины самого опирания/защемления.
Универсальных рекомендаций для перекрытий различной конструкции я не видел.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 21.01.2015 в 09:22.
Armin вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2015, 21:02
#8
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Фактическая длина плит на 20 мм меньше нормативной. Глубина опирания определяется из нормативной или фактической длины? Т. е. при вычислении ширины опоры которая привязана к осям в расчёт брать Lплиты или Lплиты-20 мм?
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.10.2015, 10:25
#9
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Фактическая длина плит на 20 мм меньше нормативной. Глубина опирания определяется из нормативной или фактической длины? Т. е. при вычислении ширины опоры которая привязана к осям в расчёт брать Lплиты или Lплиты-20 мм?
Чё-то перемудрил, по ходу. Забудь про оси в данном случае (я, в порядке размышления, могу стену центрально по оcи привязать, а опирание плиты выполнить на всю толщину стены).
Глубина опирания всегда принимается "фактической" - на сколько оперлась плита на конструкцию (сколько в монтажном узле изобразил/заложил), столько и берешь.
Цитата:
Т. е. при вычислении ширины опоры которая привязана к осям в расчёт брать Lплиты или Lплиты-20 мм?
Вообще не понял. Что за расчёт выполняешь? На местное действие нагрузки (смятие)?
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 05.10.2015 в 16:23.
Armin вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2015, 12:48
#10
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Пример: две стены, в свету между ними - 5760 мм, укладываем на них плиту ПК 60. Какое опирание будет: 120 или 110 мм?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2015, 13:09
#11
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,554
<phrase 1=


5980-5760=220
220/2=110
Alkor527 вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2015, 16:20
#12
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


На стальные конструкции плиты насухо должны укладываться? Где это написано?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2015, 16:46
#13
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


eilukha, из СНиП 3.03.01-87
Цитата:
3.21. Плиты перекрытий необходимо укладывать на слой раствора толщиной не более 20 мм, совмещая поверхности смежных плит вдоль шва со стороны потолка.
----- добавлено через ~4 мин. -----
eilukha, посмотри здесь http://snip1.ru/montazh-plit-perekry...heskim-balkam/
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2015, 16:59
#14
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Прикольный источник:
Цитата:
Плиты перекрытий по фермам (балкам) укладывают насухо на опорные поверхности несущих конструкций.
Плиты перекрытий необходимо укладывать на слой раствора толщиной не более 20 мм, совмещая поверхности смежных плит вдоль шва со стороны потолка.
Тут точнее СП 70.13330.2012:
Цитата:
6.4.3 Ригели, межколонные (связевые) плиты, фермы (стропильные балки), плиты покрытий по фермам (балкам) укладывают насухо на опорные поверхности несущих конструкций.
6.4.4 Плиты перекрытий необходимо укладывать на слой раствора толщиной не более 20 мм, совмещая поверхности смежных плит вдоль шва со стороны потолка.

Последний раз редактировалось eilukha, 05.10.2015 в 17:06.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2015, 19:02
#15
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,554
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
плиты перекрытий по фермам (балкам) укладывают насухо на опорные поверхности несущих конструкций.
От качества плит многое зависит.
Это скорее касается плит, которые приварены к фермам (балкам) через закладные детали. Если нет закладных, то через раствор (ИМХО).

Последний раз редактировалось Alkor527, 05.10.2015 в 19:08.
Alkor527 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.03.2017, 10:42
2 | #16
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042


СП «Крупнопанельные конструктивные системы. правила проектирования» (окончательная редакция)

4.3.17 Глубину опирания сборных плит сплошного сечения на бетонные и железобетонные стены в зависимости от характера их опирания принимают не менее:
• 40 мм ― при опирании по контуру, а также двум длинным и одной короткой сторонам;
• 50 мм ― при опирании по двум сторонам и пролете плит 4,2 м и менее, а также по двум коротким и одной длинной сторонам;
• 70 мм ― при опирании по двум сторонам и пролете плит более 4,2 м.

Опирание многопустотных плит безопалубочного формования на стеновые панели производится по двум сторонам, то есть по балочной схеме с глубиной опирания не менее 80 мм для плит высотой 220 мм и менее, и не менее 100 мм для плит высотой более 220 мм.

Во всех случаях максимальная глубина опирания многопустотных плит безопалубочного формования принимается не более 150 мм.
Опирание по трем и более сторонам многопустотных плит безопалубочного формования (заведение продольной стороны плит в стены) не допускается.

При назначении глубины опирания плит перекрытий следует также учитывать требования СП 63.13330 к анкеровке арматуры на опорах.

СП 63.13330.2012 «Бетонные и железобетонные конструкции». (Актуализированная редакция СНиП 52-01-2003)
Анкеровка арматуры


10.3.27 На крайних свободных опорах элементов длина запуска растянутых стержней ненапрягаемой арматуры за внутреннюю грань свободной опоры при выполнении условия Q ≤ Qbl (см. 8.1.31 - 8.1.35) должна составлять не менее 5ds. Если указанное условие не соблюдается, длину запуска арматуры за грань опоры определяют согласно 10.3.25.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 21.03.2017 в 12:43.
Armin вне форума  
 
Непрочитано 01.01.2023, 21:10
#17
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,777


Цитата:
Сообщение от DesignerOPM Посмотреть сообщение
Стальные конструкции.........................70.........90
Тогда саму стальную конструкцию надо проверить на давление от плиты на ширине 70-90 мм, правильно?
ingt вне форума  
 
Непрочитано 06.01.2023, 11:58
#18
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,777


Цитата:
Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
СП «Крупнопанельные конструктивные системы. правила проектирования» (окончательная редакция)

4.3.17 (...)
Опирание по трем и более сторонам многопустотных плит безопалубочного формования (заведение продольной стороны плит в стены) не допускается.
А в серии написано что можно. В серии неправильно?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 512
Размер:	117.5 Кб
ID:	252420  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.png
Просмотров: 525
Размер:	253.9 Кб
ID:	252421  
ingt вне форума  
 
Непрочитано 06.01.2023, 17:42
#19
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
А в серии написано что можно. В серии неправильно?
В разных плитах разное армирование. Часто нет арматуры по 3 стороне или она мала, только для монтажа.
К тому же при таком опирании по 3 стороне ещё должна нести наклонная трещина. Как её посчитать при пустотах ? А если залить крайние пустоты, то тоже как её посчитать ?
Все опирают по 2 сторонам. Не знаю откуда пошла мода на 3 стороны последние полгода. Для этого даже нет ни одной причины.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 06.01.2023, 19:36
1 | #20
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Не знаю откуда пошла мода на 3 стороны последние полгода. Для этого даже нет ни одной причины.
В СП по звукоизоляция на сколько есть такая рекомендация, насколько помню
MAG37 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов > Глубина опирания плит перекрытия на стены (сбор информации).

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли подкладывать кусочки кирпичиков при укладке плит перекрытия? eugenmax Технология и организация строительства 8 21.01.2015 15:48
Подскажите где есть требования к анкеровке плит перекрытия alexandrius Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 12.07.2011 20:06
Опирание плит перекрытия на существующие стены Den_13 Конструкции зданий и сооружений 7 04.07.2011 11:43
Глубина опирания металлических балок MegaIZIK Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 04.10.2010 16:15