| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Помогите выбрать вариант усиления конструкций покрытия

Помогите выбрать вариант усиления конструкций покрытия

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 31.03.2019, 17:09
Помогите выбрать вариант усиления конструкций покрытия
Ilya7827
 
Регистрация: 31.03.2019
Сообщений: 12

Здравствуйте, посоветуйте, пожалуйста, что делать с данными конструкциями.
Покрытие цеха выполнено с применением стропильных ферм (пролетом 30 м) из парных уголков и ж/б ребристых плит покрытия 6х3 и 6х1,5 м. Вся документация на данный цех отсутствует.
У плит выявлено разрушение защитного слоя бетона в ребрах [фото 1]; оголение, искривление и прогиб продольных и поперечных арматурных стержней [фото 2, фото 3]. Возможен ли ремонт данных плит?
У нескольких ферм выявлено отхождение от фасонки одного из 2-х уголков опорного раскоса [фото 4]; увеличение зазора между 2-мя уголками опорного раскоса [фото 5] (видно, что опорный раскос пытались стянуть П-образной пластиной); также выявлена коррозия ферм, особенно сильная коррозия (остаточная толщина до 1,5 мм) выявлена на участках опирания плит покрытия на верхний пояс [фото 6].
Почти под каждой фермой установлено по 2 стойки [фото 7]. Возник вопрос, опираются ли фермы на данные стойки? При расчете в Лире фермы пролетом 30 м (если не учитывать стойки и коррозию элементов), коэффициент использования данных ферм по несущей способности составляет 98,6 %. При вскрытии кровли, установлен следующий пирог: гидроизоляция, асфальтобетон 60 мм, газобетон 110 мм, рубероид. Общая расчетная нагрузка от кровельного пирога составляет 268 кг/м2.
Если плиты усиливать наращиванием ребер, то примерная нагрузка от усиления будет составлять 200 кг/м2. В этом случае у ферм необходимо будет усиливать почти весь верхний, нижний пояса, а также опорные раскосы. По расчетам сечение некоторых элементов усиления будет почти такое же, как и существующее сечение элемента.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 152
Размер:	47.1 Кб
ID:	212469  Нажмите на изображение для увеличения
Название: фото 1.jpg
Просмотров: 322
Размер:	212.4 Кб
ID:	212470  Нажмите на изображение для увеличения
Название: фото 2.jpg
Просмотров: 226
Размер:	192.8 Кб
ID:	212471  Нажмите на изображение для увеличения
Название: фото 3.jpg
Просмотров: 245
Размер:	206.1 Кб
ID:	212472  Нажмите на изображение для увеличения
Название: фото 4.jpg
Просмотров: 244
Размер:	228.2 Кб
ID:	212473  


Просмотров: 4876
 
Непрочитано 10.04.2019, 06:37
#21
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,592


Цитата:
Сообщение от Ilya7827 Посмотреть сообщение
Сернокислый барий- сульфат бария относится к малорастворимым (согласно СП 28.13330.2012 табл. Б4). Согласно табл. Б3 п.2- присутствие малорастворимых веществ не влияет на агрессивность.

Значит ли это, что производство сернокислого бария относится к неагрессивной среде?
Вопрос не в конечной продукции, а в тех парах, что образуются в ходе производства. На потолке отчётливо виден конденсат, значит, какие-то пары в производстве вырабатываются, и какой у них может быть состав, если там основное действующее вещество - серная кислота?
Komplanar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.04.2019, 15:40
#22
Ilya7827


 
Регистрация: 31.03.2019
Сообщений: 12


Чем может быть заполнено пространство между уголками, из-за чего так выгибает полки уголков?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0728.jpg
Просмотров: 82
Размер:	920.9 Кб
ID:	212893  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0734.jpg
Просмотров: 76
Размер:	967.6 Кб
ID:	212894  
Ilya7827 вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2019, 15:46
#23
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 9,948


Есть предположение, и я говорил об этом, что изначально каркас был спроектирован под другую среду, т.к. в газообразной среде с сильной агрессией к стали запрещено использовать уголки в тавр из -за щелевой коррозии. А ещё фактор - это то как быстро каркас погибает.
Цитата:
Сообщение от Ilya7827 Посмотреть сообщение
Чем может быть заполнено пространство между уголками
Дотянись да пощупай или вытащи. Или допуска нет?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.04.2019, 15:51
#24
Ilya7827


 
Регистрация: 31.03.2019
Сообщений: 12


ФАХВЕРК, допуск был, да разве там сейчас разберешь чем заполнено
Ilya7827 вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2019, 15:54
#25
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 9,948


Ilya7827, ну, допустим, дотянешься... вытащишь... легче не будет. Вероятно, служба эксплуатации чем-то забила, чтоб подальше простояло? В архиве были? У рабочих спрашивали? Кто строил или делал крайнюю реконструкцию? Не верю я, чтоб у такого производства и документации не было... Каркас-то мертвый... ну вот реально.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2019, 16:48
#26
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 995


Цитата:
Сообщение от Ilya7827 Посмотреть сообщение
Чем может быть заполнено пространство между уголками, из-за чего так выгибает полки уголков?
Возможно продуктами коррозии. Посмотрите в кунсткамере https://dwg.ru/bsk/5240
Похоже там ржавчину закрашивали.
Могли чем-то заполнить, чтобы не ржавело, оказав медвежью услугу - спровоцировав щелевую коррозию.
Может осаждаются пыль и образовываться соли из атмосферы.
Продукты коррозии расширяясь могут выгибать полки уголков.

P. S, Возникла идиотская мысль, что могли и полосу вварить, которая потом проржавела, выдавив полки

Вылечить - отремонтировать и усилить можно Все. Если Вы готовы все контролировать, или найти грамотного, толкового, понимающего все тонкости куратора....

Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Есть предположение, и я говорил об этом, что изначально каркас был спроектирован под другую среду
Не очевидно. Исходили из имеющейся базы. Таких зданий для агрессивной среды построено немало. Встречал не раз. Думаю и сейчас строят (разве что без ж. б. плит - некоторые проектировщики кроме ферм из парных уголков ничего другого не знают.

Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 10.04.2019 в 16:54.
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2019, 16:49
#27
Pete

Проектировщик (бывший беззаботный)
 
Регистрация: 23.03.2005
Волгоград
Сообщений: 668


Цитата:
Сообщение от Ilya7827 Посмотреть сообщение
Что касается замены кровельного пирога- заказчики не очень охотно принимают это решение, аргументируя тем, что только в прошлом году ремонтировали кровлю.
Потеряв голову - по волосам не плачут!
Здесь имеет место коррозия арматуры под слоем бетона... Плюс язвенная коррозия металла стропильных ферм (мне не приходилось сталкиваться со стальными несущими конструкциями в химической промышленности, максимум - технологические площадки).
Профнастил по прогонам не спасет, его надолго не хватит! Если только его в качестве несъемной опалубки...

Картинки не для слабонервных! В данной ситуации я бы не стал спасать покрытие (т. е. усиливать). Однозначно демонтаж!
Не надо забывать о том, что последние 20-30 лет технического надзора за зданиями практически не было!
__________________
Динозавр здравого смысла...

Последний раз редактировалось Pete, 10.04.2019 в 17:07. Причина: Дополнение
Pete вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2019, 17:42
#28
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,605


Цитата:
Сообщение от Ilya7827 Посмотреть сообщение
Значит ли это
- нет, т. к. промежуточные реагенты есть.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2019, 19:58
#29
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 411


наверное, все-таки сначала надо сделать обследование и получить заключение
nick.klochkov вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2019, 18:54
#30
Nikst50

строительство
 
Регистрация: 05.12.2015
Москва
Сообщений: 149


Цитата:
Сообщение от Ilya7827 Посмотреть сообщение
ФАХВЕРК, допуск был, да разве там сейчас разберешь чем заполнено
Продуктами коррозии, конечно.
Если нет сил и ума обследовать, а также и денег на восстановление - демонтаж без вариантов...
Если указанное есть - обследовать, оценить техсостояние ферм и плит. Фермы усилить, аварийные плиты заменить балочными клетками, прокатом снизу. С учётом результатов обследования , конечно...
Nikst50 вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2019, 08:15
#31
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 9,948


Цитата:
Сообщение от Nikst50 Посмотреть сообщение
демонтаж
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=NfwlL3BfrLA
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.07.2019, 09:53
#32
Ilya7827


 
Регистрация: 31.03.2019
Сообщений: 12


Хоть и с опозданием, но все же- всем спасибо, в мае выдали заключение о полном демонтаже конструкций покрытия.
Ilya7827 вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2019, 10:16
#33
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,592


Цитата:
Сообщение от Ilya7827 Посмотреть сообщение
Хоть и с опозданием, но все же- всем спасибо, в мае выдали заключение о полном демонтаже конструкций покрытия.
На основании только состояния покрытия, или ещё и на основании экономического сравнения вариантов усиления и полной замены?
Komplanar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.07.2019, 10:22
#34
Ilya7827


 
Регистрация: 31.03.2019
Сообщений: 12


Komplanar, только на основании состояния конструкций. После обсуждения с заказчиком, вариант усиления даже не рассматривался.
Ilya7827 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Помогите выбрать вариант усиления конструкций покрытия

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите выбрать № двутавровой балки ! Микола84 Конструкции зданий и сооружений 38 26.08.2019 21:54
Помогите выбрать климатический район из таблицы 50* СНиП II-23-81* для Красноярска. Krieger Прочее. Архитектура и строительство 25 23.06.2016 08:37
Помогите с узлом опирания ж\б плит покрытия на ж\б балки покрытия в торце здания andrew922 Железобетонные конструкции 1 03.08.2011 11:51
ГОСТ Р 53231-2008 UnyqUm Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 15.09.2009 14:41